Как Гиммлер и Кубе в Минске почивали

Discussion in 'Третій Рейх' started by Hamster`, Jul 16, 2009.

  1. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
  2. Интересные лоты

    1. Содержимое изъято.Не частая мина.Резьба везде отличная.В лот входит всё что на фото..Отличный коллек...
      850 грн.
    2. ММГ Пистолетная граната Wurfkorper 361 Leuchtpistole / 361 LP рання 100 % Повний комплект! Від касю...
      9999 грн.
    3. Досить нечаста річ на нашому просторі-“рідкісний європейський зразок, значно рідше радянських аналог...
      2800 грн.
    4. Немецкий взрыватель нажимного действия к мине S.Mi.35. Точное название S.Mi.Z.35 (S-Minenzünder 35)...
      1 грн.
    5. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО .РЕЗЬБА ОТЛИЧНАЯ.
      270 грн.
  3. пип

    пип Stabsgefreiter

    Messages:
    701
    Location:
    Москва,Россия
    что за вранье в ролике?
    гумно очередное
     
  4. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
    А что имеено наврали?
     
  5. пип

    пип Stabsgefreiter

    Messages:
    701
    Location:
    Москва,Россия
    про истеричного Гиммлера падающего в обморок.
    уж чему только не приделывали этот якобы правдивый случай.
    и к газенвагену и расстрелам и повешеным еврееям в честь какого-то праздника.
    любят у нас сказки про злых фашистов....
     
  6. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
    Я всю жизнь думал, что это исторически достоверный факт про то , что Гиммлер чуть не упал в обморок, при виде казни, очень уж во многих местах это читал.

    Внимание вопрос: Камрады, интересно ваше мнение по этому вопросу???
     
  7. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Cложно прокомментировать, я читал об этом эпизоде у Х.Хене, если не ошибаюсь ссылки на источник в отношении этого эпизода не было.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    То что вы во многих местах читали, черпается из одного источника - показаниях на суде Хесса, бывшего коменданта Освенцима. "Достоверность" этих показаний уже неоднократно обсуждалась.
     
    2 people like this.
  9. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Роман хочу поинтересоваться, у Хене этот эпизод комментировал К. Вольф, в данном случае откуда ноги растут?
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Вот именно! Об обмороке Гиммлера приводятся слова Вольфа. Очень возможно, что что-то есть у фон дем Баха. Он ведь тоже там был.

    В этом клипе показали только Осипову. А про Мазаник забыли?
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    А кто его знает! Но, Вольф не совсем порядочный свидетель, как по мне.
     
  12. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Вольф был замечен в лукавстве?
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    А какие у него могут быть причины оговаривать Гиммлера???
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Те же, что и у Шпеера.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    У вас есть другая версия поведения Гиммлера в Минске?
    По датам ведь все сходится: показательный расстрел в Минске с обмороком, указание не расстреливать женщин и детей и "эксперименты" Небе. Все события произошли с интервалом в 1-2 дня.
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Стоп. Я исходил из знаменитой истории - Гиммлер посещает Освенцим, в 1942, смотрит в окошко на казнь газом, ему становится плохо. Насчет Минска кроме показаний Вольфа ничего, я так понял, больше ничего нет.
     
  17. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Думаю да, Хесс об этих событиях мог знать только по наслышке.
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Хесс писал про Освенцим.
    Хотя, сами подумайте - Вольф рассказывает в интервью(???) Хене, как он присутствовал вместе с Гиммлером на массовой казни? И при этом лично к нему не возникло никаких вопросов?
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Я в лагерях ни бум-бум...:(
    Поэтому не знаю.
     
  20. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Хесс писал про Освенцим - да да, я понял вас.
    Я прекрасно понимаю насколько субъективны подобные показания с одной стороны. С другой стороны это могло быть не официальное интервью, а т.с. приватная беседа, Хене же не ссылается где задокументированы рассказы Вольфа. И к Вольфу же были вопросы в 60-е, безусловно не факт что и по этому эпизоду в том числе, так или иначе наверняка фото доступные нам с вами были доступны различным следственным органам в то время ( я имею ввиду фото из Освенцима и Маутхаузена), исходя из них и так известно в какого рода мероприятиях Вольф сопровождал Гиммлера, я не говорю что для него было разумно заявлять "я присутствовал при массовых казнях".

    Просто любопытно, как такой исследователь как Х.Хене ссылается на показания Вольфа, если в принципе с ним не беседовал, или же произвольно трактует его слова и договаривает за Вольфа? Интересно ваше мнение насколько это возможно применительно к Хене?
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    У Хене в книге очень много интересных фактов, которые у меня вызывают вопросы и которые я, скажем прямо, нигде больше не встречал. Ссылок на источники он не дает. Подозревать его в подлоге я бы не стал (оснований пока нет), но вопросы остаются.
     
    1 person likes this.
  22. Ludwig Denicz

    Ludwig Denicz Schütze

    Messages:
    1
    Location:
    Minsk, Weißrussland
    Люди, ищу фотографии с визита Гиммлера в Новинки (кроме тех что на видео)!!! Если можете - помогите.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    В Минске Гиммлера встречали Небе и Бах.
    С Небе понятно, а вот если в показаниях Баха покопаться...
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    оБ ОБМОРОКЕ ЯКОБЫ УПОМИНАЛ гЕЙДРИХ ПРИ МАССОВОЙ КАЗНИ НА ПЛОЩАДИ В ПРАГЕ..