Железная вставка в первоклассник

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by shef_, Dec 18, 2015.

  1. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,094
    Location:
    Payse
    Подскажите, как привести ее в порядок.
     

    Images:

    DSC00272.JPG
    DSC00273.JPG
    663 and Aleksandr-novichek like this.
  2. Интересные лоты

    1. Распродаж коллекции ! Диаметр = 30 мм . Вес = 9 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои л...
      500 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Оригінали з закладухи ав майстерні. Стан по фото. Ціна вказана за 1 шт на вибір. Два одразу - 1750 г...
      960 грн.
    3. Оригінал. Матеріал: алюміній. Велика медаль або пам'ятний жетон для учасників кайзерівських ма...
      1225 грн.
    4. Значок-вензель. Німеччина. Можливо срібло.
      400 грн.
    5. Все, як на фото. Оригінал з власної колекції. Є декілька штук. Всі біль-менш в однаковому доброму ст...
      1185 грн.
  3. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    32
    Messages:
    4,822
    Location:
    Прилуки
    Думаю особо уже никак, уж очень много на нем ржавчины. Ну и конечно смотря, что вы от него хотите добиться. Бросить в уксус или лимонку, от "паука" должно что-то остаться. Фото темные, плохо видно.
     
    663 and shef_ like this.
  4. BomBa-ags

    BomBa-ags Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    СССР
    Электролиз попробуйте, он более щадит сам металл.
    С уважением БомБа.
     
    shef_ likes this.
  5. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    89
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    155
    Messages:
    12,080
    химия и электролиз убьет напроч - там вопрос отпадет сам собой. Попробуйте мех. путем аккуратно очистить - так хоть геометрия и плоскости вид будут иметь.
     
  6. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Messages:
    891
    Location:
    Der Schwarzwald
    Аккуратненько убрать лишнее надфилями или борами для гравера. А кислотой или электролизом это только добить имеющийся на сегодняшний день внешний вид...
     
    Advin, shef_ and Gromoff like this.
  7. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,598
    Location:
    Україна.
    Не являюсь сильным реставратором но мысль выскажу. Лимонка и последующая консервация. Проблемы решаться сами собой. Чего над ним трястись свою оставшуюся жизнь и пытаться удержать на нём ржавчину. Получиться естественный антураж а не искусственный гламур.
    Хотя мнения с возрастом меняются.
     
    tankis, ALEKS81 and RIHARD 77 like this.
  8. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,094
    Location:
    Payse
    Дело даже не в ржавчине. Вставка выгнута. Как ее сделать плоской?
     
  9. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,598
    Location:
    Україна.
    Деревяшки, молоточек, терпение.
     
    RIHARD 77 likes this.
  10. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    Странный вопрос. Выпрямлять ... и конечно не молоточком. Обыкновенное выжимание...
    По центру деревяшки (два бруска) делается углубление. Далее ложится данная деталь в центр и можешь просто встать на брусок для начала.
     
    RIHARD 77, 663 and shef_ like this.
  11. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,094
    Location:
    Payse
    Спасибо, у меня тисочки есть.
     
    RIHARD 77 and 663 like this.
  12. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,598
    Location:
    Україна.
    Да это если точней.
    Для начала не мешало бы очистить и увидеть во очи всю ситуацию. Только тогда принимать решение, бывает так что и нагревание не помешает.
     
    RIHARD 77 likes this.
  13. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    В исконный порядок её уже полностью не приведёшь. Но эстетичный вид придать можно. Годиться здесь только механический метод путём снятия ржавчины ручным способом с определёнными инструментами (особенно в местах гравировки). Никакой химии и электролизов. После обработки механическим способом щадящие мойки; обезжиривание и последняя процедура напыление преобразователя ржавчины с цинковой добавкой для образования плёночной защиты от дальнейшего разрушения. Далее ... можно и подкрасить при желании ...
     
    Last edited: Dec 19, 2015
  14. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    Нагревание на таких вещах не уместно. После термообработки образуются шлаки разрушенной (не полностью) ржавчины и канавки. Данные шлаки усугубляют развитие коррозии, а канавки (ямочки) испортят внешний вид. А любой молоточек делает вмятинки ....
     
  15. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,598
    Location:
    Україна.
    Согласен, акцент на терпение.
     
    Advin likes this.
  16. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    Пост #12 - подредактировал для более чёткого понимание моих высказываний.
     
  17. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    Во всём согласен, кроме боров. Только ручная работа ...
     
    Miklos likes this.
  18. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Messages:
    891
    Location:
    Der Schwarzwald
    Я в своем ответе особо не распространялся, т.к. знаю, что на этом форуме наибольшим авторитетом пользуется лимонка и чуть меньшим -- электролиз.. Механическая чистка обычно воспринимается в штыки. Я не говорил о работе гравером, там особый навык нужен. Я имел в виду примерно такую вещь. На фото шабер, но можно и бор поставить: http://www.archekon.com/werkzeug/katalog/schaber.jpg
     
    RIHARD 77 and Advin like this.
  19. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    Мне понравилось Ваше выражение: - "что на этом форуме наибольшим авторитетом пользуется лимонка". Действительно это так. И то, что на форуме. А почему? Да потому, что самая доступная, дешевая. Но на этом её качества начинают опускаться....
     
    RIHARD 77 and 1o4k@ like this.
  20. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Messages:
    891
    Location:
    Der Schwarzwald
    Судя по Вашим темам, Вы, как раз и есть сильный реставратор, но несколько другого профиля ;)
    Проблемы-то решатся, но естественного антуража не будет. После лимонки ноздреватый серебристый металл этой сердцевины будет неестественно смотреться.
    Поэтому нужно сделать так, чтобы потом, когда мнение поменяется, не ругать себя за подпорченный предмет...
     
    Advin likes this.
  21. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,598
    Location:
    Україна.
    Не считаю себя вообще реставратором, этих навыков процентов 5 и не более. Скорей создатель ММГ с отпечатком времени.
    Не естественно он будет смотреться в любом случаи и попытки подвести контуры скоблением и так будут видны, не исключу то что и контуры будут изменены (это не наконечник стрелы, контуры которого могут различить единицы людей). Раковинки на нём и так уже видны. Блеск после лимонки на врят ли будет, если на финише его после соды только промыть в воде с мягкой щёткой. Опять же можно окунуть в преобразователь, сразу протереть на сухо и забыть об уходе за ним.
    Хочу внести ясность ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОЁ МНЕНИЕ. Очистка до чистого металла и консервация. Сколько его не скобли и как не выпендревайся исторически и финансово на него это не повлияет, (приоритет исторически).
    Хотелось бы в оконцовке посмотреть на тот результат который получиться, надеюсь предмет не будет продан и всё же доведён к финишу. Удачи в работе камраду.
     
    БЛК, RIHARD 77 and ALEKS81 like this.
  22. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,878
    Location:
    Белая Русь
    Вы так и не поняли ничего, может из-за невнимательности. Механическая чистка должна проводиться так, что бы поверхность оставалась ровной (без раковин). В местах которых есть ржавчина при любой химии будут образовываться раковины. При механической чистке эти раковины (места круговой коррозии) могут образовываться если их ковырять, но этого не надо делать. Цифры и прочее аккуратно шлифуются до исходника. Потом всё консервируется так, что бы не дать доступа кислороду. Цинком, краской и пр. Иными словами .... приводиться всё в первозданный вид без удаления глубокой коррозии и консервируется. Таким способом предмет будет иметь достойный вид. И конечно я не навязываю никому свои доводы. Электролите, лимоните, делайте как вам хочется. Только меня всегда удивляет ....когда просят дать совет как лучше, но делают по другому.
    И последнее: Думаю не я один "попросит перевод" и не согласиться с данной фразой:- "Сколько его не скобли и как не выпендревайся исторически и финансово на него это не повлияет, (приоритет исторически)".
     
    Last edited: Dec 20, 2015
  23. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,598
    Location:
    Україна.