Опознание патронов. Вопросы и ответы.

Некоторые дополнения к измерениям:
1) глубина углубления (прш прщ за тафтологию) в донной части 9,8; тот же параметр у 4) 5,1.
Да, все измерения здесь и выше в миллиметрах и граммах.

Заранее благодарен, за любую информацию вплоть до предположений и умозаключений!

P.S. Если нужно еще, что-то дополнительно измерить или сфотографировать, укажите - сделаю.

 

так я ж сказал ужЕ - вопрос по оригиналу к https://reibert.info/members/doctor888.42446/

 

Извиняюсь (это мой первый форум) видать где-то не доглядел.

 

Неужели все так очевидно по пулям?

 

Ау есть кто живой? Может у меня чего-то не отображается? По пулям вообще что ли никаких версий?

 

левые нарезы - Англия или Франция ?

смотрите фото - помойму очень похоже (объясню, почему)

скорее - 12-мм револьвер лефоше

 

...а порох там був ??
Скоріше схоже на якусь хімію для (скажімо) обкурювання протигазів та ін.
в гільзі - щоб не розбилась зарані...

 

ні пороху небуло.
але запичатано таяби по заводскому,одинаково.

 

який був запах тої речовини ?
Опіки на руках були (пухирці абощо )?

 

запах хімічний,тяжко пояснити...речовина давала пльонку як масло,тільки трохи інакшу,суха жирність,якщо можна так сказати
промив водою,і почервоніння за 15хв пройшло...очі різало трохи довше

 

Можливо - ЦЕ ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Креозот

 

похоже,а для чого таке пхати???

 

Спасибо!
У 2) и у 1) - нарезы действительно левые.
3) действительно очень похожа, теперь понятно что с каннелюрами (гильзы попросту не было)
4) вставил в соотв. гильзу результат ниже, мозг немножко вынесло (на муне диаметр минимум на 1 мм больше), впрочем по ощущениям, пуля держится только за счет того, что дульце гильзы смято вовнутрь. Так что сомнения продолжают терзать.

 

да, гильзы не было по определению.
Но ТО, что это не какой-то там штуцер подтверждает след рычага пресса на вершине Вашей пули, и нету компрессионной полости в ее заднице. А ведь ствол НАРЕЗНОЙ...

... ну, Вы ж (как я понял) в стреляную гильзу вставили стреляную пулю - гильза (как бы там ни было) раздута, а пуля (как бы там ни было) обжата...

 

Глядь, я пишу без окулярів і в темноті...

 

просто співпало так...

 

Пуля 100% не Лефоше.

 

Такі патри знайшлися на горищі...геть розкисли.
Але дивлюся немає маркування..
Підкажіть чиї?

 

Вы донышко почистите на предмет клейм.

 

без клейм...

 

http://www.municion.org/8mann/8mann.htm
Питерского пр-ва.

 

Вот и у меня даже на уровне ощущений сложилось такое же впечатление. Ну не оттуда она!
Ежли у вас имеется можете скинуть фото для сравнения?

 

След от рычага есть, более того, теперь стала понятна природа выпуклой хвостовой части. Просто нижний поясок замялся о пыж при запрессовке и теперь я это отчетливо вижу. Интересен тот факт, что пуля не проходила по нарезам, но снаряжалась в камору. То есть либо выпала, либо оружие разряжалось. Прислали мне ее со Львовской области (по копу) с уверенностью, что Венцль, а оно вон как выходит.
Еще раз искренне благодарю за идентификацию, немало впечатлён!

А 4) все-таки не Лефоше. Ну не он это. Тяжело передать на фото, но даже уровень производства другой. Четкие гофрированные каннелюры (именно четкие) в местах, где они сохранились, да и пуля попросту висит в гильзе на загнутом дульце.

И еще нету ли хоть каких-то соображений по поводу 1)? Я перелопатил муню, из нее примерно похож на английский .410 Long Revolver (http://www.municion.org/41/410LongRevolver.htm), но с натяжкой и учетом ваших предыдущих соображений по поводу левых нарезов.

 

Привет Камрады, подскажите, кто богат фоткой макета к винтовке Венцля ? прогуглил - ничего не нашёл...