Прошу помощи в прочтении медальонов!

Тема в разделе "Відновлені імена", создана пользователем Shlosser, 30 июн 2009.

  1. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    Каюсь, за два года, так и не освоил методику выявления "ушедших" записей вкладышей солдатских смертных медальонов! За тем прошу помощи многоуважаемого сообщества, в прочтении нижеприведённых записок:

    Медальоны найденные Тульским Поисковым Центром «Искатель», при проведении поисковых работ в Белевском, Алексинском и Ленинском районах Тульской области:

    Медальон №1:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428303.jpg

    Медальон №2:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428334.jpg

    Медальон №3:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428363.jpg

    Медальон №4:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428398.jpg

    Медальон №5:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428425.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Запропоную значок «Різдво до кожної оселі». Третій Рейх. Без ремонтів та реставрацій. Стан за фото.
      600 грн.
    2. німецький почесний полевий знак (German Field Honour Badge) В ідеальному стані
      4000 грн.
    3. Знак выполнен в бунтметалле. Очень необычный тип знака. Как правило все поздние знаки выполнялись в...
      3800 грн.
    4. Медаль учасника війни 1941-45. Фінляндія.
      500 грн.
    5. Покупали тут https://reibert.info/lots/verwundetenabzeichen.-nimechchina-1939-45..1768098 Знакомый п...
      900 грн.
  3. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    Медальон №6:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428476.jpg

    Медальон №7:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428274.jpg

    Медальон №8:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128428638.jpg
     
  4. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    Медальоны, найденные Поисковым Отрядом Клуба «Фронтовые Дороги», при проведении поисковых работ в Ржевском районе Тверской области:

    Медальон №9:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128430061.jpg

    Медальон №10:

    С моей точки зрения, самый сложный случай, записка – PUZZLE!
    Вкладыш медальона был полностью высохшим, и представлял комок целлюлозы 5х5х5 мм, благодаря специалистам «Кафедры исследования документов Академии МВД», удалось вычленить из этого комка небольшие фрагменты. На представленных сканах они сложены в ХАОТИЧНОМ порядке, первый скан «лицевой» части фрагментов, на втором скане фрагменты распложены в ТЕХ ЖЕ МЕСТАХ, ЧТО И НА ПЕРВОМ СКАНЕ, но скан снят с их «тыльной» стороны:

    Скан «лицевой» части:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128430168.jpg

    Скан «тыльной» части:

    [​IMG]

    Ссылка на скан высокого (1200dpi) разрешения:

    http://shlessser.users.photofile.ru/photo/shlessser/2892541/128430206.jpg
     
  5. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.897
    Адрес:
    Київ, Україна
    Зашли на мыло "rossdevis@mail.ru", там попробуют прочесть.
    Сыылки н файлы 1200 dpi чет совсем не активны....
     
  7. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    1.525
    Адрес:
    Кинь Грусть
    А что нельзя было обратиться в судебную экспертизу, не открывая самостоятельно бумажный вкладыш. Мы так делали.
     
  8. аЦЦкий кАпарЬ

    аЦЦкий кАпарЬ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    68
      проданные:
    233
    Сообщения:
    2.212
    Адрес:
    AZOV
    +1 у самих есть 3и медальона передаем профессионалам на вскрытие...
     
  9. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    Этот пост вообще к чему и о чём?
    Удивляют меня люди, которые пытаются вставить свои "пять копеек", не вникнув в тему!!!
     
  10. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    1.525
    Адрес:
    Кинь Грусть
    Этот пост о том что "Не зная броду - не лезь в воду!"
    Удивляет такое отношение. Ведь эта "бумажка" судьба человека.
    Ваша тема называется "Окажите помощь в..." по-моему лучший вариант это судебная экспертиза.
    Говорю как человек делавший подобное с подобным.
     
  11. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    Лень на ссылку нажать и тему прочитать на солдате, где люди не поучают менторским тоном, а дело делают?! Есть возможность помочь, помоги, и не надо носом тыкать и про брод рассказывать. Эти медальоны были уже на таком количестве экспертиз, мама не горюй.
     
  12. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    1.525
    Адрес:
    Кинь Грусть
    "Тыкать" будешь папе и маме, сынок. Ты спросил -тебе ответили, не нравиться - не ешь.
    Если медальоны были на "куче" экспертиз, то на какую помощь через форум рассчитывать?
     
  13. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    От ВАС, "папаша", ни на какую!
    Кто может, делает, кто не может учит!

    P.S. Пипeц, есть же люди, обязательно за ними "заднее" слово должно быть...
     
  14. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Не обращайте внимания!
    Сейчас отпишу нашим беларусским друзьям. Я думаю камрад Саша не откажется помочь.
    С уважением.
     
  15. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    152
      проданные:
    92
    Сообщения:
    23.931
    Адрес:
    Украина - Германия
    Зря ты ,Shlosser, зря....

    Волюнтарист плохого не посоветует !
    правильно сказал...
     
  16. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    1.525
    Адрес:
    Кинь Грусть
  17. Shlosser

    Shlosser Obergefreiter

    Сообщения:
    81
    Адрес:
    Москва
    Мужики, ну вы что !!!??
    Специально же, что бы не повторяться кинул ссылку на soldat.ru, там развернулась основная дискуссия по прочтению медальонов. Белорусский камрада Саша, т.е. Александр Леонидович Дударенок, УЖЕ принимает в этом обсуждении самое непосредственное участие.

    А, по поводу советов Волюнтариста, я повторюсь ещё раз, прежде чем их давать и НРАВОУЧАТЬ, нужно вникнуть в тему, прочитать ВНИМАТЕЛЬНО, моё первое сообщение, где сказано:

    "Вкладыш медальона был полностью высохшим, и представлял комок целлюлозы 5х5х5 мм, благодаря специалистам «Кафедры исследования документов Академии МВД», удалось вычленить из этого комка небольшие фрагменты. "


    и обсуждение на сайте солдат.ру, где я в частности писал:

    "По поводу медальонов из "Искателя", к сожалению никакой дополнительной информацией не располагаю! Вкладыши передал мне руководител ПЦ "Искатель" Золоторёв Олег, для проведения экспертизы специалистами "Кафедры исследования документов Академии МВД". Перед передачей медальонов, я решил попробовать проанализировать сканы с помощью уважаемых участников конференции."

    Все эти советы вызваны лишь НЕЖЕЛАНИЕМ вникнуть в суть вопроса!

    И прошу вас, увольте меня от обсуждения компетентности экспертов из Академии МВД!!!
     
  18. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Сообщения:
    425
    Адрес:
    ....
    Может он правильно сказал, но лично я нашим экспертам не доверяю. И тому есть много причин - по колличеству загубленных ими и не прочитанных медальонов.
    Знали бы Вы, сколько мне пришлось пововеать с этими экспертами из-за якобы нечитаемых медальонов. Т.е. я вижу, что медальон был заполнен - есть потеки чернил, фрагменты записей, оттиски, а эксперты выдают заключение, что медальон не заполнен. Я иду к ним ругаться - а они мне на своей допотопной аппаратуре 70-х годов прошлого века показывают, что им в нее ничего не видно. В один прекрасный день плюнул я на все это и занялся освоением метода чтения медальонов в фотошопе. Кое чего на этом поприще я достиг. Когда набил руку и почуствовал силу, решил ткнуть носом в ... экспертов. Взял все медальоны, по которым они выдали заключение, что не заполнены или на мой взгляд были прочитаны не верно, и перечитал их в фотошопе. Принес экспертам и показал. Они были в диком ... Но, знаете, что они мне сказали? Что их работа с такими документами регламентирована какими-то ихними бумагами тех же 70-х годов, где расписаны основные методы и варианты работы с ними. А так как про фотошоп в их бумагах ничего нет (а откуда ему там взяться, если у них в те годы и компьютеров-то не было), то этот метод антинаучный и пользоваться они им не могут. Это я про МВД-шных экспертов отписал. А что самое поганое в их работе, так это то, что читают они медальоны за деньги, а не за совесть... А по совести за все свои лажи, в которые я их ткнул носом, они должны были бы вернуть весь срубленный с поисковиков бабос, но как же - держи карман шире...
    Всех экспертов под одну гребенку я ровнять не могу - может они у Вас в Украине какие-то особенно продвинутые и по методике, и по аппаратуре, да и с совестью у них все в порядке, но своим рукам и глазам я доверяю больше, чем чужим.
     
    1 человеку нравится это.
  19. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Сообщения:
    1.525
    Адрес:
    Кинь Грусть
    Совесть - это хорошо.
    А что делать если для подтверждения идентификации нужна "официальная бумага"? Или выдавать самому? За подписью:"Саша"+ печать...
    Да есть такие проблемы Вами указанные. Но есть и разные экспертизы. Вот с ними и нужно сотрудничать. Иначе как официально доказать родственникам что это их "погибший".
    Только с "оф.документом".