АКСу - пращур чи жарт?

Discussion in 'Курилка' started by Jakes, Dec 5, 2015.

  1. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Заводские переходники под УЗРГМ для гранат РГО , РГН. Тяжёлые, состояние отличное. Новые. Цена указа...
      360 грн.
    2. Ручна осколкова граната Ф-1. Без вибухових речовин, повністю безпечна, в ідеальному стані. Йде у ком...
      1700 грн.
    3. Мирного і доброго неба над головою. Маю в наявності такий макет гранати HGO-TA. Сам макет виконаний...
      2600 грн.
    4. Макет гранаты РГ-42. с. упаковкой от гранаты М 67. В отличном состоянии. Краска , клейма — всё...
      1500 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      ММГ без піросуміші! ALS09NR-це тактичний диверсійний пристрій, який виробляє 174 дБ на 5 футів, і ви...
      1800 грн.
  3. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    36
    Messages:
    3,598
    Location:
    украина сумы
    Миша угадал с первого раза?
     
    Барс-Дима likes this.
  4. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    36
    Messages:
    3,598
    Location:
    украина сумы
    поршень-короче.соответственно-легче весь узел.а так,да,калибр одинаковый...
     
    Andrew Scott likes this.
  5. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
    Все правильно, легче. Но не значительно, примерно граммов на 40, при общей массе подвижных частей около полукилограмма. Что и дает прирост темпа до 650-700выстр/мин.
    Оппонент вопрос ставил по-другому: что отверстие должно быть обязательно в какой-то определенной, идеально рассчитанной точке.
     
    Last edited: Dec 8, 2015
  6. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    36
    Messages:
    3,598
    Location:
    украина сумы
    ну мы ж про Аксу.
    а отверстие-да.рассчитывается.это связано с давлением пороховых газов.
    слишком близко к патроннику-избыточное давление на поршень,срыв крышки затвора, раннее открытие затвора и т.д.
    далеко-затвор не открывается или открывается не полностью. невыброс гильзы,невозможность работы в самозарядном/автоматическом режиме.
    как-то так.от фонаря оно не сверлится..
    уверен,там много нюансов. эти так,навскидку...
     
  7. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
    Никто не говорит, что "от фонаря". Но то, что отверстие может находиться в некоторых пределах и это не повлияет на работоспособность калаша - факт.
    Еще про пик давления - например у патрона УС пик давления ближе к патроннику (быстрый порох, уменьшенная навеска). Тем не менее автоматика АКМ работает - при накрученном ПБС-1 с обтюратором.
    .
     
  8. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    36
    Messages:
    3,598
    Location:
    украина сумы
    ну так калаш и на холостом с насадкой работает. и что?. возможно и есть какие-то пределы,но согласитесь,глупо произведя расчеты и отладив работу автоматики сверлить отверстия в поисках какого-то предела.
    это есть на первых этапах создания образца и только после расчетов.хотя читая книги про наших оружейников-у них всё возможно...
     
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Повторим попытку на более легких примерах.
    Вот в автомате есть пружинки.


    AK-пружина.jpg
    А они просто так не беруться,их готовых нет,и с другого автомата не снять.
    Пружину можно рассчитать или крутить до усрачки на станке,пока методом тыка
    вы не получите нужный результат.
    А времени у вас нет!
    Надеюсь все знают историю про Шпагина Макарова и пружину.
    Вот какие то расчеты,я правда сопромат не учил,возможго ошибаюсь но вроде оно.
    8e3fa3796d7e.jpg
    Он только писать научился,что то про 1 закон Ньютона узнал,а тут раз и Готово.
     
    gantz likes this.
  10. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    36
    Messages:
    3,598
    Location:
    украина сумы
    ХА!!!. не шарите вы нихрена в отечественном оружейном деле.сразу видно.давеча книжонку читал одну.называется "русские оружейники". Дегтярев,Токарев,Шпагин.так в той книжице,только один мастер решил рассчитатьпружину для магазина.простите,не помню кто.. грит,пришел и говорю,мол,надо пружину сделать для магазина.на меня глянули как на придурка.и сказали-вон куча разных,иди найди какую тебе надо. в общем,до этого такой хренью никто не заморачивался.пружины тупо подбирали.
    ))))).а вы говорите....сопромат...расчёты.тьху.
     
    zloy gnom and Барс-Дима like this.
  11. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
    Не совсем понятно, что Вы хотите доказать? И ежу понятно, что один человек не сможет рассчитать все пружины, узлы, сопряжения и т.д. - это всегда работа коллектива.
    А по поводу предположения, что могли взять готовые расчеты у немцев, выше камрад написал, что в СССР во время Второй мировой войны также велись работы по оружию под промежуточный патрон. Соответственно были наработки и по деталям автоматики и пружинам и магазинам под такой патрон и прочим плюшкам.

    Были серьезные наработки и по автоматике с отводом газов. Был создан замечательный пулемет ШКАС, который сложнее чем АК. Так это еще в 30-х. Почему такие спецы не смогли бы в 40-х справиться с проектированием АК?
    .
     
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Конечно были,но каким боком конструктор одиночка самоучка к ним относится.
    Да и информация засекречена была,а он сын кулака,да еще сркыл это.
    На Калашников изучай военные тайны,но за год новый автомат сделай!
    А то как же мы без тебя с этой задачей справимся.
     
    Hamer2109 likes this.
  13. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
    Так у Вас аллергия именно на человека по фамилии "Калашников", а не на сам автомат? :D
    Тогда называйте его АКа, "калашмат"; укороченный АКСУ называйте "Ксюша" и будет Вам радость :beer:
    .
     
  14. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,976
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Моэ 1МХО, автомат що зараз в1домий як Калаш, розробило КБ Булкина, а Калашникова проcто назначили на роль НАРОДГОГО САМОРОДКА.
     
  15. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
    Не могу утверждать про конкретное КБ, но то что красиво описывалось в книжках про самородков из народа, которые за год могут изобрести АК, атомную бомбу и ракету, было ИМХО "социальной рекламой".
    Чтобы молодые талантливые люди, прочитав такие книжки, знали бы к чему стремиться. Стать конструктором, ядерщиком, космонавтом и т.д. Как по мне, ничего плохого в этих книгах нет, если принимать написанные истории с долей скептицизма.

    PS
    А реальную работу всегда выполняли тысячи инженеров, младших научных сотрудников и т.д.
    .
     
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Messages:
    3,507
    Location:
    Київ
    Мое мнение такое,Калашников ничего не изобретал и изобрести не мог.
    Единственное что он отлично делал -это подделка документов.
    Ну и пик его творчества это подпись автора автомата.
    Конечно Шмайсер - вражина,Булкин -конченый алкаш,как таким именем можно назвать оружие.
    А вот этот как раз подходит.
    Комсомолка ,спротсменка ...........
    ПЫ СЫ
    Младший научный сотрудник-это очень высокая должность.
    На нее назначаются кандидаты наук.
    Просто звучит она как то дешево.
    Сразу за ней идет должность старший научный сотрудник,на нее назначаются доктора наук.
    Как ими становятся.
    После окончания Вуза вы поступаете в аспирантуру,там надо проучиться 3 года.
    После окончания вы можете защитить кандидатскую диссертацию.
    И вам присваивается звание Кандидат наук.
    Потом вы можете защитить докторскую диссертацию и вы Доктор наук!
     
    Last edited: Dec 8, 2015
    Sumy.Uk and ДАГОТ like this.
  17. ilia__999

    ilia__999 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    2,609
    как по-мне, то гараздо больше сходств со штурмгевером имеет М-16 и ее потомки
    хотя в то, что Калашников сам изобрел, тоже не верю, АК-46 чистой воды плагиат, причем с М1 Гаранда, но финальный АК ведь кардинально отличался уже от АК-46
    скорее это было коллективное творчество, вдохновленное сперва Mkb-42, а потом и самим Stg-44
     
  18. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,289
    Location:
    киевск. обл.
    Так или иначе, автомат для своего времени получился очень удачный, а вопросы авторства удачных изделий в СССР всегда были темным делом. Это идеология, премии-награды, льготы-привилегии, престиж и др.

    ЗЫ
    Полно было младших научных сотрудников, точной статистики Вам никто не даст - многие работали в закрытых наукоградах и "почтовых ящиках". Как и другие солдаты интеллектуального труда.
    А когда они перестали быть нужными советской элите, большинство из них просто физически уничтожили. Жестоко и подло, шоковой терапией 90-х годов.
    .
     
  19. Teddy

    Teddy Leutnant

    Messages:
    1,136
    Location:
    White Vigvam.
  20. Merfi

    Merfi Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    206
    Тю блин, вон мракобесы гаражные уже давно фантазируют,фотка с нет ресурсов за 2014 год.
     

    Images:

    20140712_173725.jpg
  21. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,328
    Location:
    Сектор_М