Пирогово 7-8.11.15

Discussion in 'Друга світова війна' started by Paul Lisch, Nov 9, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Gerda01

    Gerda01 Leutnant

    Messages:
    1,163
    Location:
    Westeuropa
    Не, думаю канцелярские крысы Гиммлера в долгий ящик по воде вилами резину тянут!:)
     
    Walter Gross and Schulz Kaufman like this.
  2. Интересные лоты

    1. Красивый боевой флаг немецкого Кригсмарине времен войны. ОРИГИНАЛ. Размеры флага: 100 x 170 см. Выпо...
      74200 грн.
    2. Доброго предложу таку каску трохи варена ,доволі міцна
      1700 грн.
    3. Лесной коп . Размер 145 x 135 и 150 x 125 мм. Немного почищены . Лично сам хорошо упаковываю все сво...
      90 грн.
    4. Настольные часы. Первая половина прошлого века. Высота 10 см. Двух суточный запас хода.
      2800 грн.
    5. З німецьких позицій.вудила з кінної упряжі. В дуже хорошому стані.За баженням можна використовувати...
      250 грн.
  3. Walter Gross

    Walter Gross General-major

    Messages:
    8,486
    Location:
    "Feldgend.Tr.404"
    Точно так! И вилы у них резиновые.):D
     
    Schulz Kaufman and Gerda01 like this.
  4. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Messages:
    3,976
    Location:
    Украина
    ибо небыло анонса мероприятия....
     
    skilful83 and Walter Gross like this.
  5. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
  6. Otto Wetzel

    Otto Wetzel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    168
    Location:
    Киев
    Молодцы! Очень радует то что находите время, силы и вдохновение на мероприятия и не даете зачахнуть всему движению!
    Небольшое пожелание: в нелегких условиях сегодняшнего дня необходимо давать больше информации о планируемом мероприятии.Уверен было-бы гораздо больше участников! А так завидую сам бы с удовольствием но.... не смог найти вовремя инфу!
    С уважением!
     
  7. skilful83

    skilful83 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    20
    Обсуждение (да простят меня камрады получилось в вариации "на ушко") и анонс (где четко прописано мероприятие и обсуждается что ,когда, где, сколько и кто...и.т.д..) увы это разные вещи...по сему и получился вариат " на ушко и для своих" без обид но если б был АНОНС ( в соответствующей мероприятиям теме...)были б и РККА.....
     
  8. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Анонсы по мероприятиям в Пирогово анонсировалсь К.З. В этом году К.З. не планировала мероприятий на Пирогово. Вот по-этому и получилось " на ушко..."
     
  9. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Вот ещё к примеру https://reibert.info/threads/osvobozhdenie-dnepropetrovska-2015g.679223/page-3 ( анонса тоже не было....) , мероприятия проходят, и это главное... И скажите пожалуйста, где анонс?
     
  10. Walter Gross

    Walter Gross General-major

    Messages:
    8,486
    Location:
    "Feldgend.Tr.404"
    Орги сказали, что это местное мероприятие, 30 немцев и 50 красных, больше не надо.
    Хотя , как по мне, чем больше - тем лучше. Может власти чёт перемудрили .)
     
  11. Alex Kress

    Alex Kress Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Вышли на полевой выход на свой страх и риск, оргвопросов с властями не решали, никакой принадлежности к КЗ и другим организациям не высказывали, общественный порядок не нарушали, доки на СХП присутствовали. Присутствовало стремление продолжать дело рекона в УКРАИНЕ. С ув.
     
  12. Олег32

    Олег32 Stabsgefreiter

    Messages:
    409
    Location:
    Украина Киев
    Отлично..в следующий раз и РККА зовите ,будем обязательно!!:beer::)
     
  13. Paul Draken

    Paul Draken Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Киев Украина
    Уважаемые господа, зачем вы критикуете СС-мана в серой парке, все соответствует исторической достоверности, носили и камуфляжные и серые парки, и изредко вермахтовые оскольчатые, все было, и устав в войсках СС соблюдался гораздо менее строго чем в Вермахте, хотя бы касательно ношения униформы, об этом во многих источниках пишут. Вот для примера бойцы 14-й дивизии СС в серых парках, а также офицеры СС в вермахтовых. И зимние комплекты из теплой парки и штанов носили по-разному - полным комплектом и только куртку. И заканчивайте с этими еврейскими захерами - кошерно/не кошерно, - бойцы на фронте были заняты не тем, чтобы одеться непременно в соответствии с уставом, а тем как выжить в тяжелых условиях и одевали ту униформу, которая была доступна в данный момент.
     

    Images:

    150882_1219220777509_1738613482_420156_1688517_n.jpg
    m43-ss11.jpg
    Отто Скорцени.jpg
    Alekss777, AndVA and Alex Kress like this.
  14. axis88

    axis88 Борец со злом

    давайте тогда называть наше хобби историческим выживанием и мочить друг-друга боевыми, только с реконструкцией это будет иметь мало общего, ИМХО.
    если не секрет - почему людей в серых парках считаете галичанами? и если не секрет где пишут, что в В-СС менее строго соблюдался устав? Не спора ради, а для расширения кругозора
     
    Last edited: Nov 29, 2015
    Alex Kress and Walter Gross like this.
  15. Walter Gross

    Walter Gross General-major

    Messages:
    8,486
    Location:
    "Feldgend.Tr.404"
    Да видели мы все эти фото! И Скорцени и других... А ещё, были СС-маны с вермахтовыми прягами, и егеря в наших тельниках. Я так понял, Что на рекон можно всё это надевать.? По Вашему.
     
  16. Alex Kress

    Alex Kress Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    С большим уважением ко всем! Правила в реконе были созданы для того, что бы их соблюдали. По правилам мы должны показывать всё приближённое к уставу (более менее) и соответствии к годам войны. Зачем зрителям видеть неуставняк на военно-исторической реконструкции, его и в жизни хватает...
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    КГ Баэрсдорф

    Также фото из поста 37 см. в этой теме

    пост 2083, 2093, 2094
    https://reibert.info/threads/ukrain...division-der-ss-ukrainische-nr-1.4887/page-84

    фото в посте (с) Frundsberg
     

    Images:

    Баєрсдорфа....jpg
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что если читали бы этот устав (уставы), было бы хоршо а так не знают люди уставов (многие даже их и не видели), и нормативных актов, не говоря уже про дисциплинарный и строевой уставы итд. итп...так как не все владеют немецким, да и многим фиолетово....
    Всё больше по ИМХО, картинкам и воспоминаниям реконструируют.....по этому в Европе и выходят 100500 разных Вермахтов и Войск СС а не единый Вермахт как он был по истории....от того и безконечные споры....
     
    Last edited: Nov 30, 2015
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ну СС маннов с серыми парками (комплект или без комплекта) можно насобирать на отделение .....Только тут решение должен принемать непосредственно командир....Исотрически носить серую парку (луче конечно комплектом) - в Войсках СС носили (и не один и не два человека) - всё же сказывалась нехватка зимнего обмундирования особенно когда новоиспеченные "члены" Войск СС начили появляться...
     

    Images:

    Waffen SS.jpg
    20130104063122-ad142362-me.jpg
    SS Sniper.jpg
  20. Paul Draken

    Paul Draken Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Киев Украина
    Согласен! Без должного внимания к деталям уровень реконструкции может сильно пострадать, поэтому этот подход единственно верный. Я оставил свой предыдущий комментарий только потому, что мне показались необоснованными претензии по поводу ношения серых парок в войсках СС - уж очень много исторических примеров массового ношения серых зимних комплектов в войсках СС, полными комплектами и полукомплектами, и фото тех лет лучшее тому подтверждение.
    Ссылка на большой архив фотографий военных корреспондентов СС, возможно кому-то будет интересно: http://www.kriegsberichter-archive.com/index.php
     
    Walter Gross likes this.
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    претензии более чем обоснованные, один из главных принципов реконструкции - делать как было, а не как могло быть. Серые парки - это нарушение униформы СС. Насчет много - пускай будет на вашей совести. Для меня массовое ношение это от роты, таких фот думаю единицы, если вообще есть.
    Фото часто могут быть не верно атрибутированы.
     
  22. Paul Draken

    Paul Draken Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    Киев Украина
    Cерые парки с конца 1942 года массово поставлялись в Вермахт и войска СС и использовались ими до самого конца войны. "Все бойцы войск СС были одеты в зимние двусторонние комплекты расцветки СС" - это так должно было быть, как вы пишите, а на самом деле было так, что и серые комплекты и камуфляжные комплекты расцветки СС использовались наряду друг с другом и вперемешку - вот это и есть реконструкция того что было. То есть бойцы войск СС носили серые и камуфляжные комплекты и полукомплекты, а так же эти комплекты вперемешку, то есть серую парку с камуфляжными штанами или камуфляжную парку с серыми штанами. Обратите внимание на ссылку, которую дал человек несколькими постами выше относительно KG "Beyersdorf", на всех фото бойцы в серых комплектах, логично предположить, что и вся кампфгруппа была экипирована таким же образом, а не только группа бойцов на фото, вышедших из блиндажа на свежий воздух, а это не отделение, и даже не рота, а как минимум батальон. Вот вам и массовое применение серых комплектов в войсках СС. Конечно, ни вы, ни я не жили в то время и не видели все своими глазами, но делать логические выводы на основе имеющейся исторической информации вполне возможно. Не было возможностей у Германии шить на всех камуфляжное обмундирование, использовали то что было возможно, напрягая все силы, чтобы укомплектовать войска теплой одеждой. У меня все.
     
    gantz and Alex Kress like this.
  23. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,086
    Location:
    СотоНатовск
    Про що взагалі іде спор? Якщо не помиляюся то сірі парки є раннішній варіант, їх видавали Ваффен СС. Другий пізніший варіант є камуфляжні парки - вони поступово замінили сірі. Таким чином - СС на 43 то сіра парка є ок, якщо рекон 44-45 - тоді краще камуфляж.
     
  24. Alex Kress

    Alex Kress Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Фото от "дяди Вовы"...
     

    Images:

    1.jpg
    5 Hochgebjag Btl 1 flag nestor mauzer Pirogov 2015.jpg
    8 Jora Sergey tablitsa flag Hochgeb Jag  Btl 1 ноябрь 2015.jpg
    SAM_0647.JPG
    SAM_0719.JPG
    SAM_0722.JPG
    SAM_0778.JPG
    7 Пирогово ноябрь 2015.jpg
    Tomas Nestler and Walter Gross like this.
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    коллеги, спорить не буду, но вы очень обобщаете, это не правильно. Логика и история - разные науки. От себя добавлю, что при Витмаере или Рейберте эсэсу и в голову не пришло бы одеть серую парку.
     
    R. Tietmeyer and Walter Gross like this.
  26. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,086
    Location:
    СотоНатовск


    Думаю мы здесь все логичные люди и оперуем конкретными фактами. К примеру мне известно масовые фото СС в серых парках - про ето уже другие писали. Если у тебя есть конкретные документы что запрещают СС носить серые парки - пожалуста поделись, так как фото показует что ими одевали целые кампфгрупы (нпр. кмпфгруп. Баерсдорф ). По 44 и 45 - серых парок в Галичине уже нету, натомест их заменяют камуфляжными.
     
    Vitaly likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.