Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    здесь размер датчика имеет определяющую роль
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
    2. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      9000 грн.
    3. Поисковая катушка Nell Attack к детектору Минелаб Exploer SE ,имеет ряд преимуществ в сравнении...
      4100 грн.
    4. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
    5. КатушкаSC30 до ноктa скор2 ,нова ,не використовувалася
      4800 грн.
  3. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    ну вот к примеру 25тка как датчик оптимальный вариант?
     
  4. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    Дачик 20 моно на 14 КГц

    Сразу тогда такой вопрос..По току на катушку..ЧТо вообще он дает и как с ним "работать" вернее когда какой применять?

    -Пляж( в воде)
    -Мусорка в режиме фаст
    -поле в режиме голд
    -поле в режиме нормал.
     
  5. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Vitalik Zmej
    rast

    Я, в этой теме выкладывал статью о выборе датчика относительно поиска. Читайте.
    ЗЫ
    Датчиков должно и будет со временем много, у каждого. (я по этой причине и занялся их изготовлением :) 0
    Различных форм, размеров, частот.
    Пока найдете любимый, ходите с обычной ДД25 или 27.
    В запас "кольцо-24" и частоты средние возьмите с 8-10кГц у "фортуны-М" проблем в работе нет.
    А дальше, по ходу, разберётесь чего кому нужно.
     
    Vitalik Zmej подобається це.
  6. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    С датчиками которые мне нужны я определился еще до покупки прибора)сейчас у меня моно кольцо на 20 см с частотой 14! Меня интересуют вопросы по чуйке и току который я постом выше задал!
     
  7. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Нужно почитать немного теории, о том, как вообще работает МД, из чего состоит датчик, о влиянии грунта на работу МД, о зависимости уровня минерализации к отражению сигнала от грунта.... Тогда будет понятно, что он вообще даёт. :rolleyes:
    А если по-проще, то для сильно мусорных мест ток в датчике Фортуна-М, большой не нужен, я практикую 50-70мА, в зависимости от степени замусорености, на легких и чистых грунтах- 100-120мА, на сложных, не замусоренных грунтах - 70-80мА. Бывает по-разному, тогда опыт подсказывает, как лучше. Ещё и КОПОЧАСЫ нужны, для лучшего понимания.
     
    Vitalik Zmej подобається це.
  8. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    "чуйка" это вообще что такое? Вы имели ввиду порг чувствительности? Если да, тогда нужно понимать что это такое, ответ в самом слове ПОРОГ. Это значит, что приёмник МД, в данном случае, имеет постоянную чувствительность- максимальную, то-есть, мы никак не можем, пока, влиять на усиление приёмника, но мы можем с помощью изменения порога, задавать тот уровень сигнала, с которого наш прибор будет начинать обрабатывать и озвучиать цель, это значит, что если сигнал от цели ниже значения этого порога, тогда прибор будет молчать. Выбирать значение порога очень просто, нужно опускать порог до появления сработок, и потом, на один-два шага вернуть назад, до комфортного состояния ( отсуствия ложняков). Посколько Фортуна-М, прибор не серийный, значит прибор-прибору рознь, много раз в этом убеждался, по этому, то, что кто-то ставит погрог 03, при поиске реальном, это не значит, что у других, при тех-же 03 прибор будет молчать, а замолкать, например при 04 только, опять-же, это не значит, что он тупее, просто сыграла шутку "лотерея", о которой писалось выше, но прибор рабочий, и с таким-же успехом, можно ходить с этим прибором при пороге 06, например. Извините, что много букв, но слово "чуйка", как видите, имеет довольно объёмное значение.....:rolleyes:
     
    Vitalik Zmej подобається це.
  9. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    Спасибо)Тут полностью теперь понятно..а вот по току не совсем!(
     
  10. Kornet 75

    Kornet 75 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    437
    Адреса:
    Винница
    Клетка маленькая! Камень высыпался в кармане когда приехал с поля, я свесил сам ободок, потом камень собрал назад. С другой стороны он такой же, фото нет !:D
     
  11. Kornet 75

    Kornet 75 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    437
    Адреса:
    Винница
    Ходжу сенс 2 - 3 не более ! :smile_12:
     
  12. Travesil

    Travesil Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Украина
    rast
    По воздуху 50 ма ток дальность обнаружения 25 см
    Увеличиваем 80 ма ма на тужу цель 32см
    Еще добавляем тока 100 ма 37см.

    А в грунте 50 ма 25см
    80ма -27см
    100ма -30см
    120ма- 31см
    Примерно все.
    Значит в грунте влияние силы ТХ тока на глубину до определенного момента.
     
    Vitalik Zmej та Arturs подобається це.
  13. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Однозначно!! Увеличение тока может быть оправдано, только до определённого момента, на сколько позволит грунт, или степень замусоренности. После превышения "разумного" значения тока для конкретного места, прибор просто будет слепнуть....
    Гораздо лучше, было-бы, когда есть ещё и возможность регулировки усиления приёмника, например, зашел я на чистое место от мусора, но зато провода ЛЕП над ним, ни один прибор там не работает, Фортуна-М тоже..., но с Сигнумом удалось там монет надёргать, всё из-за того, что убрал усиление приёмника в половину, и добавил ток ( так-как грунт там лёгкий), и за счет этого, в глубине не потерял, но сильно ослабил помеху по отношению к сигналу от монет. регулировка порога там тоже есть, даже несколько порогов... :), но это не то, по сравнению с регулировкой, именно усиления.
    Жаль, что никто не хочет ввести такую регулировку, включая автора, придется самому это сделать....:)
     
    Останнє редагування: 25 лис 2015
  14. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    Хм.. А как узнать предел допустимого тока на каком то определенном месте? тест проводить перд копом? допустим место позволит 170 ток сделать...ну или только 50!
     
  15. Kornet 75

    Kornet 75 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    437
    Адреса:
    Винница
    Ходил как-то под ЛЕП, вроде всё нормально ! С порогом то все ясно, а вот с током тоже не все понятно ! Как понять, что ток надо поднять или опустить ?:D
     
  16. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Это делема, вот в аське, терке, АТ PRO, квазареАРМ.... и других, ток в датчике постоянный, в районе 70-100ма, и нет возможности там его изменять...., при этом никто и голову не "ломает"..:D
    Однозначного нет ответа, только копочасы дадут ответ. Но, как показывает практика, моя, например ( копал ямы вразных местах с разным грунтом изменял значение тока, делал выводы), сначала ставлю 100мА, а потом, по мере надобности, в зависимости от замусоренности, уменьшаю ток, где песок, можно и 120 мА накрутить..., если ложняки не попрут, почему нет? 150-200мА и больше, явный перебор, не стоит, всё это пробовалось по-началу. На чернозёме, не нужно сильно накручивать, 80-100ма оптимально.
    Только так, систематизируйте свою практику, делайте выводы для себя, и на форум, сюда, выкладывайте результаты, тогда статистика будет хоть примерная, для начинающих.
    Хотя, я бы ток оставил стабильным, или пару положений, например, 70 и 110ма, при этом, ввёл регулировку усиления приёмника, и пользы было-бы больше, чем от одной регулировки тока.
     
    Останнє редагування: 25 лис 2015
  17. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Чем выше частота, тем меньше ЛЕП мешает, но и глубина на большие глубокие предметы меньше... Да и ЛЕП разный бывает....
     
  18. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    Возможно ли подружить фортуну М с морской водой? датчик может очень маленький например поставить, или еще что?
     
  19. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Почему нет? Отстройтесь от песка в воде вручную, если сумеете, не думаю, что пикать зря будет. Я свой Сигнум брал к морю, когда ездил на отдых, автоматом не получалось отстроиться, пикал просто постоянно..., в ручную отстроил, нормально... Принцип тот-же, пробовать нужно.
     
    rast подобається це.
  20. Anatoliy2015

    Anatoliy2015 Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Ukraine
    это как? я знаю в Украине ЛЭП только 50-60 Гц постоянки еще не видел!
     
  21. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    60Гц в Америке, у нас 50Гц, но кроме частоты переменное напряжение может быть разной амплитуды, что приводит к разной степени напряженности поля вокруг проводника, что является антенной, излучающей в пространство (провода ЛЕП) не только волну с частотой 50Гц, а ещё кучу гармоник от этой частоты, в том числе, могут быть кратные, рабочей частоте приёмного контура вашего датчика, как говорит физика. Вот представьте, одна линия 220 вольт и 50 Гц, как Вы говорите, и вторая линия, 32000 Вольт( 32Квольта) и тоже 50Гц, например, под первой ходим и не мешает нам ничего, под второй даже воздух вокруг "гудит", а всё почему? Бо мощность излучения разная, не так-ли? Соответственно амплитуда гармоник, от этого излучения тоже разная. Те, кто хоть немного учил в школе физику знают, что гармоники есть выше по частоте и амплитуда этих гармоник с ростом частоты постоянно падает в уровне, это значит, что мощность излучения гармоник падает с ростом частоты, эта закономерность говорит нам о том, что чем выше частота приёмного контура датчика, тем меньший уровень гармоник от всяких излучений попадёт на вход приёмника. Это и есть причина большей помехо-устойчивости высоко-частотных датчиков.
    Опять лекция получилась, извините.... Но, если вникать в это дело по-настоящему, нужно хотя-бы азы физики почитать, для общего развития .
     
    Останнє редагування: 25 лис 2015
  22. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    Для тех кто не намерен лезть в дебри физике достаточно объяснения которое дали Вы))
     
  23. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Спасибо, рад, что помог! Со всей силы держался, чтобы формул тут не понаписать....:rolleyes::beer:
     
  24. rast

    rast Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Харків
    ахха))выпишу формулы на листочек и на копе буду в него подглядывать))
     
  25. Anatoliy2015

    Anatoliy2015 Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Ukraine
    у меня даже слов нету ))) не то слово что лекция) вы случайно не преподавателем работаете? я про частоту только написал а тут....
     
  26. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Не преподаватель, просто в универе чуть учили меня раньше.... А мне нравилось это дело, вот и пригодилось.... Я по-работе с приёмо-передающими устройствами вплотную связан, как и по хобби своему первому тоже, восновном с частотами намного выше, чем те, что в МД, тут проще всё на низких частотах, всё гораздо устойчивее и предсказуемо. Ещё и копать, тоже как болезнь...:D, и Фортуна-М, как что-то уже более серьёзное, чем все остальные самоделки....