Глок.. Распиаренная легенда..

Надо еще Глок с Наганом сравнить, а еще с капсульными пистолетами, преимущества еще будут круче...

 

Ув.Садам. Я сотни раз разбирал и ПМ и ППК, могу и сейчас разобрать оба- но суть моего поста не в этом. Вы поддерживает развитый на 6 страницах диспут, в котором сравнивают два разных по классу, поколениям, размерам и назначению пистолета. Пример с Базой ППК был приведён для адекватного понимания и сравнения одноклассников. Причем сдесь размеры патронов ? То что в 9×18 ПМ использована гениальная идея немцев 9 мм патрона Ультра ( макс.мощность для свободного затвора, макс. ОД за счёт тупой пули) понимают все. Можно много писать о инжинерном гении СССР, о том что у нас все уникальное, оборудование и чертежи мы не брали и ничьи идеи не копировали- приводя в пример оригинальные сложнофрезерованные предохранители ПМ, оригинальные затворы АК, размеры патронов 7,62×39 к 7,92×33, 9 Ультра к 9×18 ПМ и т. д. Дело не в размерах а в идеи создания.
Своим постом я просто указал на некорректность сравнения данных пистолетов и поделился своим личным мнением-сравнением Глока с Чезет в практической стрельбе.

 

Если бы Вы внимательно читали мои посты выше, то видели, что я, так же как и Вы, не поддерживаю сравнения (мягко говоря) глок и пм - тут и сравниватт нечего. А с чего Вы вообще взяли, что "слизали, именно с 9х18 ультра, а не 9х19, к примеру. И вообще с немцев. Теория, притянута за уши! Это из той же "оперы", что и слизанный с STG калаш.

 

Простая логика. Ультра был первым пистолетным патроном максимально допустимой мощности для свободного затвора с закругленной тупой пулей для макс.ОД.
В мире кроме 9 Ультра, 9×18 police и 9×18 ПМ нет ничего подобного. За основу можно брать любую гильзу, суть не в этом, а в идее создания

 

Что значит максимально допустимая мощность для свободного затвора? Для какого именно затвора? Сколько живу и сколько интересуюсь оружием, такую "логику" в первые слышу. Обычно либо патрон разрабатывают для конкретного оружия, либо оружие, под уже имеющейся патрон. Реже, разрабатывают комплекс оружие-патрон. По параметрам, 9х18 Ультра ближе к 9х19 чем к ПМ и, так и не стал популярным. К чему Вы его вообще здесь упомянули, так и не понял. На этом, дискусию заканчиваю.

 

А камрад Саддам 47 прав, причем здесь немецкий патрон? И вообще треп о том, что кто то что-то и у кого то украл просто смешит. Всегда и везде всеми изобретателями брались передовые идеи не только в оружейном деле но и в технике, науке и медицине. На то и использование приобретаемого опыта предшественниками. Иначе мы вообще скатимся до споров кто у кого украл идею огнестрельного оружия. Ах, да порох то китайцы изобрели, вот где собака зарыта!

 

....закончили за упокой. Патрон, Вальтер и пр. Сдесь вообще не причём. Были приведены как одноклассники ПМа для указания некорректности сравнения разных по классу,типу, векам и назначению пистолетов.
Глок- не пропиаренная легенда, а один из лучших в мире пистолетов. Несогласным Любителям Википедий и Терминологии советую занятся практической стрельбой- и все станет на свои места. Диспут окончен

 

Саддам, мы знакомы по Ганзе. Уж кому как не Вам знать, что Глок, особенно 19-й,- супер пистолет

 

По поводу некорректности сравнения пехаля и глока, калаша и эмки скажу одно. Эти модели были основным армейским стрелковым оружием армий США и СССР. И нефиг пинать на якобы разные задачи. Как все советские солдаты, кроме пулеметчиков и снайперов бегали с вариациями АК, так и все пиндосы в свое время таскали М-16 (А1, М4 и иже с ними). Ближе к теме. ПМ, как бы его не наряжали в субкомпакт и карманник, был основным воинским и милицейским пистолетом оччччень долгое время, равно как и глок сейчас во многих армиях и полициях мира. Так что сравнение адекватное, и , при прочих равных условиях, ПМ на фоне Г-17/19 явно уступает.

 

Так я этого и не отрицаю, а даже двумя руками "ЗА". Более того, считаю сравнение Глока и ПМ просто неприемлемым - это пистолеты разных эпох!

 

Глок и ПМ отнюдь не ровесники да и задачи у них разные. Другой вопрос что в качестве армейского пистолета для ПМа был альтернативой Стечкин, но он тоже является дедушкой для Глока.

 

Как разные задачи? То есть полицейские массово носят Г-19 на поясе с одной целью, а милиционеры, не менее массово, ПМ - с другой? С какой? Пиво открывать? Тогда конечно да) Офицерам в нашей армии выдают ПМы для каких-то уникальных задач, которые кардинально отличаются от задач офицеров других армий? Не несите бред. Задачи у общевойсковых и полицейских короткостволов всегда одни. Просто одни ставят/пользуют на вооружение устаревшие орехоколы, которых миллионы на складах, а другие включают мозг и у них появляются глоки, чезеты и прочие артефакты.

 

Прежде чем такое писать, пройдите курс истории создания данных образцов оружия, тогда не будете столь категоричным. ПМ создавался после войны, где концепция личного оружия играла незначительную роль. Война показала, что пистолет на фронте играл скорее всего второстепенную роль. Главными были другие виды оружия, которые были основными. Поэтому ПМ надежно занял свою нишу как личное оружие офицера. Но время не стоит на месте и в наше время стал необходим пистолет, который кроме непосредственой защиты жизни способен выполнять и другие тактические задачи. В наше время войны уже другие, вот поэтому и появился на свет Глок и ему подобные образцы. Хотя например в милиции ПМ очень хорош и главное очень надежен.

 

Теоретические курсы не проходил за отсутствием времени. Все имеющиеся знания черпаны из личной практики. Потом и ... , слава Богу одним потом. Поэтому утверждаю, что задачи у всех общепринятых короткостволов (как военных так и полицейских) одни, за исключением небольшого сегмента специальных, в т.ч. и вышеупомянутый АПС. Главная задача пистолета - добраться до автомата, как мы шутили.

 

Ну вот видите, практическое использование оружия у нас обоих достаточное, выводы можно делать. Но "однокласник" Глока все-таки будет Стечкин, а не ПМ. Эти пистолеты больше родственны между собой...

 

Технически у ПМа и Г-17/19 столько же общего, как и у АКМа и М16, согласен. Общего у них - задачи. Как не крути, а это массовое и общее вооружение. Я даже знаю, почему мы до сих пор не переходим на те же самые Глоки и АР-ки. Как говаривал мой один знакомый равовец, у нас этого дерьма на складах лет на сто. Вот и пытаемся объяснить всем и себе, что ПМ и калаш не хуже Глока и Штейра, а они просто для других задач)

 

Глок исходя из своих характеристик действительно предназначен для других задач, а ПМ неплохо свои выполняет, просто часто его используют в структурах, где он не должен быть.

 

Совковий пром порівнювати з європейськими зразками те що й автором. Все однакове і колеса і руль, но ох як відрізняється в загальному.
Тому сучасна зброя, тим більш 5 генерація Глок практично ідеальна.

 

Один із коментарів


Автору, браво! Громкий заголовок. Спорно-бредовая идея в ролике. В результате: куча просмотров и комментариев. А самое главное, в сжатой и доступной форме донесена информация про отличия в различных типах короткостволов! Отличный пример грамотного маркетинга и донесения нужной информации!

 

Доповнення із статті журналу:

«Кстати, конструкция с которой сравнивался "макаров", пистолет П-38 уже больше 30 лет неактуален у себя на родине, где сменилось по меньшей мере 2 поколения оружия. А у нас все тот же ПМ, "наше все". Не пора ли и ему на свалку?»