ОБСЕ приравняла СССР к нацисткой Германии

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Grun Elefant, 3 лип 2009.

  1. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    ТЕРНОПІЛЬ в 1941 році: Управління НКВД закатувало 3250 людей. Останки 1200 мучеників, захоронені на Микулинецькому цвинтарі. Решта, через велику ступінь розкладу в'язнів, були залишені у підвалах тюрми НКВД. Їх останки знаходяться і до нині в районі бульвару Тараса Шевченка та вул.Музейної.[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]Могила закатованих еНКаВеДистами людей на Микулинецькому цвинтарі в Тернополі.Одне із уцілілих приміщень тюрми НКВД в Тернополі в районі бул.Т.Шевченка і вул.Музейної. Та меморіальний знак на стінах, просочених кров'ю тернополян.Тут в 1941 році знаходилося пекло - управління НКВД в Тернопільській обл. Жалобний меморіальний знак, який свідчить про цю жахливу подію.
     
    1. Стан новий з біркою, колір темно-синій. Робочий комбінезон, негорючий, та антистатичний. Орієнтовно...
      500 грн.
    2. Комбінезон. Використовується як шар теплої білизни. Стан хороший. Зручний у використанні. Заміри . Д...
      355 грн.
    3. Комбінезон танкіста.
      200 грн.
    4. Шкіряні мотоштани J&S у вигляді напівкомбінезона з високою талією та регульованими підтяжками, я...
      1500 грн.
    5. Стан бв , добрий, по тканині усе ціле. Розмір 54. Попран, чистий На високій зріст Напівобхват під па...
      400 грн.
  2. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    [​IMG][​IMG]Подвір'я тюрми НКВД в м.Тернополі, тіла закатованих і розстріляних еНКаВеДистами тернополян, липень 1941р.Закатовані НКВД люди в Тернопільській тюрмі, липень 1941р.ЧОРТКІВ в 1941 році: Управління НКВД в Чорткові закатувало 2680 людей. Останки 1000 мучеників були захоронені у спільній могилі і в 1942 році поставлений кам'яний хрест. Решту, через велику ступінь розкладу в'язнів, були залишені у підвалах тюрми НКВД, де їхні останки знаходяться і до сьогодні.[​IMG][​IMG]Пропам'ятна плита на будинку, де в 1941р. було пекло, тобто знаходилось НКВД і жахливо катували людей московські варвари.[​IMG]Чортківська тюрма НКВД. Тут жахливо загинули тисячі людей в 1941р.
     
  3. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    извиняюсь что частями все сразу не влезло

    БЕРЕЖАНИ в 1941 році: Управління НКВД в Бережанах закатувало 1250 людей. Останки 157 мучеників на сьогодні відомі і захоронені родичами та у декількох спільних могилах. Решта вивезені енкаведистами у невідомі місця.[​IMG][​IMG] Колишній будинок НКВД і меморіальний знак, котрий засвідчує про цю жахливу подію.Двір тюрми НКВД, де відбувалися ці пекельні події.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК в 1941 році: Управління НКВД в Станиславові закатувало 4760 людей. Близько 1000 останків людей енкаведисти таємно заховали поблизу міста в міцевості Дем'янів Лаз у кількох, наперед викопаних, ямах. Ці могили досліджені і вивчені судмед експертами. Решта людей поховані у спільній могилі на цвинтарі та в інших невідомих місцях.[​IMG] Каплиця на місці поховань жертв масових убивств москалями українців.Християнський світ у скорботі. [​IMG][​IMG]
     
  4. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    про газ начали? больше аргументов нет?))))

    http://www.poshuk-lviv.org.ua/ru/prison/zolochiv.htm

    ЗОЛОЧЕВСКИЙ ЗАМОК –
    ТЮРЬМА №3 ЛЬВОВСКОЙ ОБЛАСТИ.

    С приходом советской власти в 1939 году, на территории Галичины были образованы Львовская, Тернопольская, Дрогобычская и Станиславовская (после войны – Ивано-Франковская) области. Дрогобычская область в 1960 году была присоединена к Львовской. В каждой из этих областей было по несколько крупных тюрем, куда доставляли всех заключённых из каждого районного НКВД и милиции. Большинство арестованных в то время были политическими заключёнными – «врагами советской власти», жители региона, которые при польской власти занимали высокие служебные должности в государственных и финансовых органах, на железной дороге, служили в полиции, в судебно-юридических учреждениях, возглавляли научные и культурные заведения, руководили общественными организациями и партиями, а также крупные землевладельцы и собственники недвижимости. Очевидно, что в этих категориях населения большую часть составляли поляки, было также много украинцев, евреев, чехов, русских и многих других национальностей. Они подлежали аресту с первых дней советской власти, поэтому тюрьмы были переполнены.
    [​IMG]Весной 1940 года, одновременно с Катынскими расстрелами интернированных польских офицеров, в тюрьмах Западной Украины были расстреляны 3435 «врагов советской власти». Часть из них для этой цели вывезли на восток, большинство расстреливали на местах. Подробности этого кровавого преступления до сих пор не раскрыты, известны только имена погибших, опубликованные в 90-е годы. В Польше они известны как «Списки Снежка». Уничтожение всех арестованных по «политическим» статьям, которых не успели вывезти на Восток, было совершено большевиками в конце июня – начале июля 1941 года, с началом наступления на СССР гитлеровской армии. В первые дни войны, согласно существующей инструкции для военного времени, по составленным наспех спискам, расстреливали осуждённых к высшей мере и большим срокам. В последующие дни – политических, находящихся под следствием, а перед самым бегством – всех подряд, уже без списков. Многих арестованных в облавах последних дней, не успевали даже записать в тюремные книги, тем более завести на них личные папки. Часть архивов пропала во время эвакуации на Восток. Этим объясняется отсутствие архивных сведений о значительной части жертв.
    Тела расстрелянных и зверски замученных жертв наспех зарывали прямо рядом с тюрьмами и в их подвалах, а жертвы последних дней вообще не успевали скрыть. Известно, что в органах НКВД было много садистов и безбожников, представителей разных национальностей, отбросов общества. Годами подвергая подследственных жестоким пыткам и выполняя расстрелы, эти работники теряли человеческий облик. Озверевшие палачи во время разгула массовых расстрелов получили волю своему садизму и совершали дикое глумление над телами погибших. Всё это впервые стало явным после отступления «советов», когда местное население разбивало тюрьмы, находило горы изуродованных тел и становилось свидетелями жестоких издевательств над ними. Немецкие власти с пропагандистской целью открывали тюрьмы и не препятствовали населению в поиске и захоронении близких. В отдельных случаях немцы сами раскрывали свежие ямы, на некоторых из которых ещё шевелилась земля. Через несколько дней возникла угроза санитарной безопасности. Тогда оккупационные власти организовали массовые захоронения неопознанных жертв на городских кладбищах. Местное население в меру возможностей военного времени ухаживало за этими захоронениями, которые с приходом «вторых советов» подверглись уничтожению, и немногие из них удалось сохранить до наших дней.
    Здесь мы расскажем об одном из таких мест – Львовской тюрьме №3, располагавшейся до войны в Золочевском замке.
    История замка известна с 17-го века. Он был построен как мощное защитное сооружение на пути турков и татар. Основателями и первыми владельцами замка была семья Собесских, в 18 веке он перешёл к Радзивиллам и до 1834 г. его арендовали польские магнаты. Затем замок перешёл в государственную собственность, в нём размещались австрийские кошары, а в 1872 г. в нём расположилась тюрьма. Эту роль, при всех последующих оккупационных властях в Галичине (австрийской, польской, советской, немецкой), замок выполнял до конца 2-й мировой войны.
    Все, происходившее в советский период, описанное выше, имело место и в Золочевской тюрьме. Немецкие войска вступили в город 6 июля. С утра перед замком начали собираться люди – в основном родственники и друзья [​IMG]заключённых.
    Перед стеной замка, над которой высилось следственно-управленческое здание, под выступающим из здания желобом, была огромная свежезасыпанная яма. Её открыли, сваленные в яму тела стали извлекать и раскладывать рядами. Останков насчитали 432, многие из них были оголены. Тела замученных сбрасывали в ямы по этому желобу. Врачи установили, что происходило это не более 2 недель назад. Желоб был установлен в большом зале, залитом кровью. На стенах - следы пуль и крюки для пыток. Посреди зала – окровавленные столы, орудия пыток. Следы нечеловеческих истязаний были на большинстве тел: выколотые глаза, отрезанные части тел, связанные или выломанные руки и ноги, изуродованные женские тела. Почти у всех прострелены головы. Люди ходили между рядами, теряя сознание от ужаса и смрада. Близких иногда узнавали только по одежде. Отовсюду неслись крики отчаяния и скорби, когда родные находили своих. Вскоре открыли вторую яму - во дворе, с внутренней стороны этого же здания. [​IMG]Там обнаружили 217 тел. Санитарная комиссия, назначенная немцами, установила, что часть из них были похоронены ещё живыми, несколько дней назад. Множество тел нашли в здании тюрьмы, часть из них успели замуровать. В камерах и коридорах тюремного корпуса – везде кровь, разбросанные вещи заключённых. Всего опознали и забрали для индивидуального захоронения 21 тело. Остальные (более 700) были торжественно захоронены в общей могиле на городском кладбище по ул. Сичовых Стрильцив, установлен большой деревянный крест, который уничтожили позже «советы». Для сохранения могилы жители посадили на ней дерево.
    [​IMG]В 1986 году, в период демократических преобразований, замок был передан как памятник архитектуры Львовской картинной галерее. Одновременно с реставрационными работами начались исторические исследования, большое место в которых занимает восстановление кровавых[​IMG] событий июня 1941 г. При музее была основана районная общественная организация «Мемориал». Уже сейчас в двух бывших тюремных камерах замка открыта музейная экспозиция предметов быта заключённых, найденных при ремонтных работах. Опрошены местные жители, собраны сотни свидетельств очевидцев, портреты замученных узников. Сохранились и ужасные фотокадры, снятые сразу после отступления советов. Списки погибших в Золочевской тюрьме в июне 41-го, составленные со слов очевидцев, дополнены Львовским благотворительным обществом «Пошук», данными архивов НКВД, которые сохранились только частично. Сейчас эти списки составляют 460 имён и продолжают пополняться. Национальный состав этих жертв отличается от погибших в 1940 г., здесь около 70 поляков, 4 русских, 4 немца, 27 евреев, остальные – украинцы. В тот период главным объектом репрессий были местная интеллигенция, украинские патриоты.
    В 1990 г. на братской могиле был установлен мемориальный комплекс. Львовский архитектор Бучинский, у которого там похоронен отец, изготовил для комплекса деревянную звонницу и камень скорби.
    У стен замка ежегодно в начале июля жители города и окрестных сёл собираются на молебен по невинным жертвам большевицкого режима. В 1995 году на этом месте, напротив здания пыток, сооружена часовня. Авторы скульптур и мозаики – семья Бриж-Безниско, архитектор Василий Каменщик. Желающие помянуть погибших приходит сюда и на братскую могилу. Память о погибших – священна для живых.
    Инна Федущак, май 2002 г.
     
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ни че я не предлагал.
    А, то что лозунг: "Пролетарий всех стран - соединяйтесь!" Действительно был и СССР стремилось к его воплощению, это факт. Но это не значит, что нацисты и комунисты по своим целям преравнены.
    Да, в случае победы коммунистов каждая страна соц лагеря имело бы не только национальную культуру и язык но и возможность развиваться при этом немного работать на чиновников..
    При победе нацистов любая из покоренных наций (второсортных) была бы лишена всего перечисленного выше и работала на Германию. Вот только последнее - общее, но это в корне разный подход. Как между ними можно ставить знак равенства.
    В любом деле, главное - конечная цель. И у каждого она была разной. Или я ошибаюсь?
     
  6. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    Не ну блин:) говорить что СССР не агресор ... Признали супер еще пусть пусть список военных приступников оформлят а то ....н им же за это часто медали давали и люди живут с полной уверенностью что дед освободитеть - герой - а дед подонок и садист...

    на этом и война для многих закончится - это примерением называется когда все признают свою вину и просят прощения - а позиция "этого не было все поцы а мы хорошие и герои" еще долго будет привовить к таким дискусиям... было - не было
     
  7. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Берлога КырДыр Россия
    Vitaly.... в твоём списке убифцев энкэвэдэшников из ИваноФранковска, на вскидку процентов 80 с "местными" фамилиями.... или Пасечник, Хатомченко, Сергиенко, Артеменко это инопланетяне...???
     
  8. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    149
    Адреса:
    ‎Bäst land
    А в вашем "правительстве" жидков:smile_10: с такими фамилиями мало? Даже в министрах ходят... Так они тоже с "местными" фамилиями?:D или инопланетяне залегендированные.

    Vini Puh - Ваш довод "не пляшет".;)
     
  9. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    это старый номер..Вы что думаете Что в 44-55-ом у Нас Расстреливали не Наши???
     
  10. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Уважаемый, Вы не тему возвращаете на исходную, а в наглую разжигаете провакационные страсти.
    Вас послушать, так массовыми убийствами занимались приезжие из Москвы.
    Очнитесь. Свои Украинцы-жополизы в своих же и стреляли, а теперь свою слабость перед сильным пытаются обелить. И под нмцев ложились потому что слабаки, а не любители национальности.Имхо.
     
  11. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    Хорошо отвечу)
    в 39 Галичина встречала хлебом и солью освободителей РККА
    для неё репресии которе с 18 19 годов пережили восточные украинцы было делом новым. А выродки системы а они к тому времени уже выростили целое поколение (20 лет разницы) фамилий не имеют... только звание и воинскую принадлежность. В данном случае это военнослужащие советского союза.
    Ответ подходит?)
     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Самим нужно культуру поднимать и делать так, чтобы не мы, а они нам предложение о вступлении делали. Детский сад, сплошная наивность. Давайте рванем зад перед европой как в 41-м. Наедим на Россию, а вдруг Европе понравится, что моська тявкает и пригреет собаченку. А самим зубы показать слабо? Или только друг на друга тявкать могем?
     
  13. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Lemberg
    Ну так и я не против жить в мире).. сам живу во львове и общий язык со всеми нахожу, и грязью не лью просто историю знать и помнить надо всю такой какая есть и делать выводы... чего я часто на форуме не наблюдаю.
    а теперь всем спать! утро вечера мудреней а то еще не только про газ вспомните)))
     
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    quote=Vitaly;740349]историю знать и помнить надо всю такой какая есть и делать выводы[/quote]
    Я сегодня приехал с 8-ми дневного международного слета поисковиков. Проехали дохрена километров по Украине, России и Белоруссии. "Победитель", позже выложит фото в другом разделе. Нас в автобусе было 32 человека из 6 стран. Я Вам скажу одно - нас окружал гостепреимный народ, далекий от Европейского. Я благодарен этим людям и другого народа ненужно. Мы и отличны от Европы своим гостеприимством и бескорыстием.
    Так вот, почти на всех фото я с флагом Украины и это была не политическая акция, а акция памяти операции "Багратион". Мы возлагали цветы и венки к памятникам погибших во ВМВ и показывали что МЫ за единение.
     
  15. Attack

    Attack Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Адреса:
    Мос.обл.
    Adi другие "временные рамки" не меряются с позиции современности, когда разделилась страна и т.д. так что спорить тут бессмысленно, лет 20 назад все бы по другому говорили.
     
  16. French

    French Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    планета Земля
    А ссілку можно?
    Йарідайу))) Классная опечатка! Ждите 20011 года,возможно тогда потоки и заработают:D
    Извините конечно,но все єто лабудовая лирика,за которую уві ничего не купишь. А сотрудничать надо с тем с кем вігодно и ничего личного.
    И еще: обьединение голодранцев никогда богатім не станет,а потому Украине надо использовать опіт тех стран,которіе достигли определенніх результатов в єкономической, социальной, научно-технической и военніх сферах.
     
  17. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    :eek: Так и разит патриотизмом! А, что лично Вы для этого сделали?
    Я себя голодранцем не считаю.Мне только не понятно одно, на что Вы надеетесь. Сами противоречите своим высказываниям. Если мы так слабы, то кому мы нужны? И, что нужно сделать для того, чтобы стать сильным. По-вашему, разосраться с ближними и получить независимость, которая без сырья превратит аграрную и в основном, перерабатывающую промышленность Украины в ничто. Так этого уже почти добились.
    Сами хаите коммунистов, а идете к развитию ихними же способами: типа разрушим до основания, а потом...Только ломать не строить. одна демагогия:D
     
  18. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    +100!! Руководителями всей этой байды и были местные активисты (нацики местного разлива). Такого количества полицаев и рвущихся к власти поцам из местных не было предела.:mad: Как впрочем и сейчас.
    Дай им полную власть - процентов 90 неугодных поднимутся на эшафот.:confused:
     
  19. French

    French Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    планета Земля
    Я работаю,плачу налоги. А вопрос ві не по адресу задали ибо я не политик,чиновник или олигарх.
    Кстати,а вашего беганье с флагом Украині по каким-то форумам имеет ли какую-то практическую пользу для Украині?
    Открою вам секрет: именно слабіе мі вігодні и России,и ЕС, и США и Китаю.
    Именно в таком состоянии Украина представляет для них дешевіе источники сірья-продовольствия,рабочей силі,доступніе рінки сбіта для их товаров. И никто нам помогать не будет,а при малейшей возможности будут всячески мешать.
    Ну сраться со всеми своими ближними соседями єто удел наших северніх соседей;) А по поводу сірья,рінков сбіта и технологий,то их надо искать,за них надо бороться,их надо завоевівать,а не сидеть и ждать пока дядя с Востока или Запада прийдет и покормит с маленькой ложечки)
    Мі хоть куда-то идем ,а ві так и застіли в своем развитии где-то в 70х годах прошлого века:D
     
  20. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    не иначе сам дюк Ришелье к нам тут пожаловал :D

    Теперь доступно и по теме - все эти политические оценки и постановления, не стремление установить некую историческую справедливость, ибо однобоки, о чем тут неоднократно говорилось. Суть и смысл их - подготовка и юридическое обоснование экономической и военной агрессии против тех, против кого они направлены...

    камерад Френч выше громко кричал, что де слабая Украина выгодна всем ее соседям, и что он будет этому посильно мешать.

    Очевидно против кого направлено заявление купленной шушеры в ОБСЕ, не так ли? так почему же Френчи и компания удивляются и негодуют тому, какую реакцию это вызывает в РФ - мы этому тоже будем посильно мешать.
    Теперь надеюсь вы понимаете всю просту и меркантильную логику этого якобы "чисто исторического" процесса, а уж противопоставлять себя РФ или быть с ней в добрососедских отношениях - это вопрос разума тех, кто живет в Украине, не тех, подчеркну, кто в ней сейчас или в будущем верховодит, а тех, кто в ней живет, ибо именно они и несут на себе все издержки за любой курс , который будет проводится страной - добрососедство и мир, или конфронтация, все просто как апельсин.
     
  21. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Повідомлення:
    1.559
    Адреса:
    Нягань, Россия
    ОБСЕ просто боялись Советского Союза. Попробуй тогда ченить перни в сторону сверхдержавы. Поэтому ща лепять галиматью
     
  22. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Если Россия считает себя правопреемницей СССР ,то это проблемы России .
    Для меня россияне являются самыми близкими братьями - родственниками. Чего не могу сказать о политиках , которые с завидным упорством хотят убедить меня в обратном , и свои проблемы , лицемерно олицетворяют с народом .
    Глубоко убежден , что зверствам нацистов , очень далеко ,по тяжести до зверств содеянных коммунистами. Но преступления нацистов , весь мир осудил , а коммунистов нет . Победителей не судят. Но я думаю, что с исторической точки зрения все должно быть расставлено по своим местам.
    ОБСЕ это не собрание клоунов , и если принята какая- то , резолюция , то на основании всесторонних исследований .
     
  23. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Я устала всем повторять. Во все времена, всеми народами совершались акты насилия над кем-то, но делали это отдельные личности ( наиболее рьяных и надо судить. Причем здесь весь СССР или Россия.
    Победу одержали солдаты и командиры, а не сраные политики.
    За что страдает весь народ ??
    Мне на этот ОБосСУ вообще насрать...
    У меня есть память, есть честь и есть долг. П на то, что там изобретается политиками мне глубоко наплевать.
    Наши деды стояли плечом к плечу защищая Родину и не разделяли себя по национальном признакам. И сейчас не надо никого разделять надо уметь жить с уважением друг к другу..
     
  24. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    1. Делали не личности , а существующий режим. Сталин за время своего правления , лично никого не убил.Существовавший в СССР режим должен быть осужден как и нацистский в Германии . Если Россия является правопреемницей СССР , то это ее проблемы , а так получаются двойные стандарты по отношению к Германии.
    2. При чем тут солдаты и офицеры ? Война есть война . Они делали свое дело . Разговор идет о преступлениях .
    3. Современным российским и украинским политикам на Вашу и мою честь - НАПЛЕВАТЬ. И в этом они сильнее нас .
    4. При чем тут наши деды , у них никто не спрашивал. Делали как говорили , а кто не согласен в ГУЛаг. А по национальному признаку разделяли , это я Вам говорю точно . История.
     
  25. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    С ума сойти.. Политики приходят и уходят... А наша честь была , есть и будет...

    И еще: читая Ваш пост ну просто представляю Сталина, который говорит - стрелять, вешать, убивать - бросьте... просто каждый прогибающийся делал эту идеологию на своем рабочем месте. Каждый понимал ее по своему и доворачивал в силу своего больного ума. Сталин вообще мог даже не догадываться каким способом вершилась судьба народа. Ему был важен конечный результат.