ОБСЕ приравняла СССР к нацисткой Германии

а за ЯДЕРНУЮ!! бомбардировку Хиросимы и Нагасаки туда-же Штаты "приравнять", или Израиль за резню в Сабре и Шатиле - прослабило? У всех достаточно подвигов "против человечности", так что не будем играть в своих разведчиков и чужих шпионов. Оценивать-же преступления против СВОЕГО народа - это прежде всего прерогатива самого этого народа, а не только "добрых" дядей из-за кордона, преследующих свои политические цели...

А историю безусловно надо знать, только не кастрированную, и не заточенную под только свои интересы. не имхо.

 

А если бы победила Германия (гипотетически) БЫЛИ БЫ ? перечисленные вами факты (как и государство Израиль)??? Оооочень сомневаюсь. Так стоило ОБСЕ "приравнивать" или нет?

 

...

 

А за что Сталинім и большевиками біли обречені на голодную смерить миллионі украинских селян?

 

если бы, да кабы. Факты зверств "общечеловеков" и "богоизбранных" я вам назвал - так стоит их преступления приравнивать к таковым-же в нацисткой Германии или нет? просто ДА или НЕТ, и все будет понятно.

 

Не уходи от мого вопроса?
-назови хоть одну АКЦИЮ советских войск !!! ( после твоих словей ПРИЗНАЮ ты или Тебя) пи ...зд.. болить все могут(ь) , а овечать некому!!!

 

Ади!!
Я такой же офицер как ТЫ ( или пан позволит - ВЫ)
Не дели меня и неделим будешьььььььььььььь
Но эту ПЕ .ДА. РАСНЮ под названием вермахт от.и .мела КА и им СЛАВА!!!

 

А при чем тут вообще война? Или сталинский режим біл только с 1939 по 1945?)
А впрочем не части ли "доблестной" РККА конфисковівали продовольствие в Украине в 30х годах прошлого столетия?

 

Если вы называете СССР периода сталинизма и его зверства (по отношению ПРЕЖДЕ ВСЕГО к своему народу) "зверствами "общечеловеков" и "богоизбранных"", то МОЁ МНЕНИЕ - его необходимо приравнять к зверствам нацистской Германии. ДА.
И я уже говорил это (и не один раз в этой теме). До кого с трудом доходит моё мнение по теме (кого оно интересует) перечитайте её необходимое Вам количество раз (хоть до бесконечности). Всё, что делалось после войны, делалось непосредственно, косвенно или при молчаливом участии "победителей" (в том числе и создание гос-ва Израиль и все последствия такового)... Я всё сказал. Надоело уже "Толочь воду в ступе" (с)

 

Ты хоть сам то понял, чо написал...???
Если ты и служил, то сомневаюсь что на политзанятиях присутствовал...))) нету лирики... одно словоблудие

 

для тех кто в танке...)))
... всё что делалось в СССРе и Германии в то время, делалось даже не под молчаливое согласие обеих народов... а с одобрением и рукоплесканием... если бы мы жили в то время, делали то-же самое... и нех тут щаз пузыри пускать и надуваться от собственной значимости первонаха... было и прошло... и хрен с ним...
А кому заноза в жопе дышать мешает, бери ствол и устанавливай своё справедливойе и чистойе...))).... а если кишка тонка, то нех и гавкать...)))

 

Сколько угодно...)))
Одни депортации народов чего стоят... растрел в Катыни как не крути, а дело НКВД с подачи Сталина... типа мести за "поход на Варшаву в двадцатых"... так что мы от нациков не далеко на льду скользим...)))

Только вот я не понимаю двойного стандарта в обсуждении данных тем, и никогда не пойму.... а по большому счёту, все "измы" вредны для человечества... а может это лекарство от перенаселения...))) так что всё закономерно.... Гы

 

А ведь этот товаищ пгав... Причем как не паскудно , а это так. Откроите газеты 37-41 годов. Везде воодущевленные рабочие, и прочие интиллегенты , летчики, доярки готовы отдать свои жизни за "освобождения трудящихся других стран орт гнета капиталистических эксплуататоров". А где же им встретить эксплуататоров в порыве этих правидьных чувств? Вот война им и дала такой шанс..

 

Если у тебя есть знакомый, служивший в СА (желательно офицером) , то пусть он тебе прокомментирует последующий текст...На политзанятиях я присутствовал в качестве руководителя группы (т.к. всегда (с первой должности)) был офицером управления части и т.п. и НИКОГДА не был "ванькой - взводным" (образование не позволяло). С политработниками всегда жил хреново (поэтому свою первую квартиру получил от гос-ва когда политработников "урыли"). Вот и вся лирика. А словоблудие как раз у тебя, да ещё в основном на "олбанском", с нормальным русским проблемы?...

 

Не изображайте тупого Adi , вы же не тупой

Зверствами "общечеловеков" и "богоизбранных" я назвал американскую ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки и израильскую резню в Сабре и Шатиле, соотвественно.
"под дурака" косить в этом вопросе Вам видимо значительно легче чем ответить на этот простой вопрос.Считаете ли вы их преступлениями против человечности, ДА или НЕТ?

 

Я то не тупой, а вот некоторым с ....ного раза не дошло. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО название созданной ВАМИ темы... и прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО (ещё раз) мой ответ ВАМ...

Создайте отдельную тему по Хиросиме, Нагасаки и "израильской резне" в Сабре и Шатиле и я вам отвечу. Но не в этой теме. Отвечать на ваш вопрос в этой теме считаю неуместным. Я вам в "личку" отвечу.

 

собственно я так и думал, что прямого ответа не будет. ...хотя странно, почему бы не ответить тут.
В личку Вам ответил.

А тему-то эту между прочим создал я, и как раз для того, чтобы все поняли, что ЛЮБЫЕ преступления могут быть западным сообществом и его апологетами тут замечены или не замечены, оправданы или не оправданы, в зависимости от того, сами-ли они их совершили или это то, в чем они обвиняют Россию в любой ее ипостаси , будь то Российская империя, СССР, или современная РФ.

Для меня лично США и Израиль олицетсвяют собой международный терроризм и оголтелый зоологический нацизм соотвественно. И чтобы вывести это "уравнение" собирать по этому никаких межуднародных форумов не надо, достаточно всем известных фактов.

 

Уже "утрудился" за 5 минут до написания Вами этого поста. И чем мне ответ "не выгоден" написал в личку тогда-же.

А она то причём к этой теме, здесь кажись про СССР и совсем в другие "временные рамки"....

Так это для всего мира так. Ничего нового Вы не придумали.

 

Наверное это все таки больше проблема ОБСЕ, Россия, как правоприемница СССР подготовилась к такому "раскладу" и как нам известно создала: Комиссию при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России ("Министерство правды"). Вот на статью и "насвистели".

 

Ага,а комиссия проведет операцию по принуждению к исторической "правде"))

 

Все государства-участники ОБСЕ обладают равным статусом. Решения принимаются на основе консенсуса. Решения не носят юридически обязательного характера, но имеют большое политическое значение.

 

Оочень любопытно наблюдать,как одна и таже тема по разным направлениям идет.. думал галюн
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=58373

 

Попробую вернуть тему в исходную, не было зверств НКВД?

http://holocaust1.netfirms.com/hol7uk1.htm

"Золотий вересень" 1939 року.
ПЕКЛО: Західна Україна у Єдиному ... Просторі із Москвою в 1939-1941рр.

Товарищ Цисаров, оперуполномоченный НКВД в Черткове: "ДАЙ НОЖ! РЕЖЬ ГРУДЬ!" -

товарищ Чернышев - зам. народного комиссара внутренних войск НКВД СССР
товарищ Сергиенко - народный комиссар внутренних дел УССР, майор государственной безопасности
товарищ Ткаченко - зам. народного комиссара государственной безопасности УССР, майор госбезопасности
товарищ Филиппов - начальник Тюремного Управления НКВД УССР, капитан госбезопасности.
политрук Демехин - зам. начальника Тюремного Управления НКВД УССР.
товарищ Коршевер - зам. начальника Отдела Тюремного Управления НКВД УССР, лейтенант госбезопасности.
товарищ Панин - представитель республиканского НКВД в Бережанах, капитан государственной безопасности.
товарищ Попереля В.Н. - старший инструктор политотдела Тюремного Управления НКВД УССР. товарищ Чоботов - начальник НКВД в Тарнополе.
товарищ Глова - опер. уполн. Тарнопольского НКВД, младший лейтенант
товарищ Максимов - начальник НКВД в Бережанах, Тарнопольской обл.
товарищ Красан - начальник тюрмы в Бережанах.
товарищ Молитвинов - политрук тюрмы НКВД в г.Бережаны
товарищ Вадис - рай. НКВД в Бережанах, капитан государственной безопасности
товарищ Литвин - опер. уполн. Бережанской тюрмы.
товарищ Рябов - начальник тюрмы НКВД в г.Кременец
товарищ Левчук - начальник тюрмы НКВД в г.Черткове
товарищ Евстратенко - начальник райотдела НКВД в Копычынцах, Тарнопольськой обл.
товарищи Булатов, Ралко, Петров, Погребной, Коган - следователи рай. НКВД в Копычынцах
товарищ Глиняной - начальник следственно-оперативного отдела рай. НКВД в Копычынцах
товарищи Зимин, Федосеев, Кушнир, Пасечник, Хатомченко, Сергиенко, Артеменко, Тергер, Волосян, Зорин, Скрипник, Холоимов, Лебелинский, Иванов, Фтин, Петрухин, Гончаренко - убийци из следственно-оперативного отдела рай. НКВД в Копычынцах
товарищ Дятлов - начальник УНКВД по Львовской области, капитан милиции.
товарищ Лерман - начальник тюремного отделения УНКВД по Львовской области, лейтенант государственной безопасности.
товарищ Арсеев - опер. уполномеченный тюремного отделения во Львовской обл.

товарищ Михайлов - начальник УНКВД по Станиславской обл.
товарищ Грицюк - начальник тюрмы НКВД в Станиславове (ныне г.Ивано-Франковск)
товарищи Бурмистров, Жданов, Овчинников, Скорик, Судаков, Авиенко- сержант госбезопасновти, Двинин- политрук, Клименко- интендант 2-го ранга, Стругин- секретарь-интендант 2-го ранга, Тараканов- военный юрист 1-го ранга, Тихонов- сержант госбезопасности, Храбров- техник-интендант 1-го ранга - убийци из Станиславского (Ивано-Франковского) УНКВД

Весь список убивць."Ця різня за своїми розмірами й звірствами переходить всі жахіття, що їх знало людство.":

ЛЬВІВ: У 2001 році проголошений Церквою Блаженним-Святим отець Зиновій Ковалик був жахливо замучений червоними поганами-антихристами в далекому 1941. Його довго і страшно катували, а потім розіп'яли на стіні тюремного коридору. В розпорений живіт кати засунули мертву недоношену дитину.; "У багатьох трупів були "майстерно" відрізані голови."
САМБІР: "По кімнатах і коридорах лежали постріляні старики, жінки і діти."; "Кожний із цих трупів мав зв'язані за спину колючим дротом руки, в устах повно дрібно посіченого скла або ганчірки, поламані руки, ноги і ребра, повідрізувані вуха, виколені очі, а в жінок, крім того, вирізані груди й здерта шкіра. Большевики здирали шкіру із волоссям і чоловікам."; "... Були теж помордовані діти, понад 50 осіб..."; "МИ ВБИЛИ ТРЬОХ ЕНКАВЕДИСТІВ... Ми, напираючи лавою з тюрми на стріляючих зі скорострілів енкаведистів... премо вперед. Енкаведисти під нашим напором відступають, хоч озброєні скорострілами, наганами і гранатами. У висліді енкаведисти почали втікати, показалося, що вони в дійсности боягузи. По дорозі вбили ми цеглами і дрючками з водопроводних рур ще на коридорах тюрми трьох озброєних наших катів. Шкода, що тільки трьох..."
СТРИЙ: "На подвір'ї лежало дві сотні трупів порозстрілюваних людей з повідрізуваними вухами, носами, пальцями, повиколюваними очима. Біля стіни стояли чотири величезних котли із звареними людськими тілами. В кожному з них було по 3-4 трупи."; "На гаку висів труп в'язня головою в низ над загаслим багаттям із зовсім спеченою головою, а на долівці лежало цілковито спечене тіло дитини."
ЗОЛОЧІВ: "... нелюди-большевики саджали на палі, вбивали цвяхи в голову, під нігті, виривали кусками тіло, обривали носи, вуха (живцем дерли пояси з шкіри.)"
БІБРКА: "У Бібрці енкаведисти замучили адвоката д-ра Кульчицького: відрізали вуха і ніс, потім кинули в окріп..."
ДОБРОМИЛЬ, КОМАРНО, ПЕРЕМИШЛЯНИ, ТУРКА, ДРОГОБИЧ, ЖИДАЧІВ, СОКАЛЬ, ЖОВКВА, ГОРОДОК, ХОДОРІВ, ЩИРЕЦЬ, БУСЬК, КРАСНЕ, КАМ'ЯНКА СТРУМИЛОВА, РУДКИ, ПІДБУЖ
ЛУЦЬК: "... з 22 по 25 червня москалі почали масово вбивати ув'язнених у Луцькій тюрмі. Основна маса була розстріляна в ніч на 25 червня. Із 5950 тисяч врятувалось тільки 45, котрих москалі невстигли розстріляти, бо на подвір'я тюрми несподівано увірвалися німецькі вояки."
КОВЕЛЬ, ВОЛОДИМИР-ВОЛИНСЬКИЙ, ЛЮБОМЛЬ, КАМІНЬ-КАШИРСЬКИЙ
ТЕРНОПІЛЬ: "Коли я увійшов у тюрму... Трупи помордованих були жахливо змасакровані, мали повідрубувані чи викручені руки й ноги, повипалювані очі. Московські катюги вживали до свого кривавого ремесла сокир, щоб завдати своїм жертвам як найбільших мук. У жінок, які я бачив по камерах, були повідрізувані груди і повикручувані руки й ноги та порозбивані голови."; "В одній камері я побачив трупи двох молодих дівчаток, пов'язаних із собою колючим дротом. В одної був розпорений живіт і в нього вложено кота, в другої була здерта з рук шкіра по лікті, на рани насипано ячмінних остюків і знову засунено шкіру. В камері на першому поверсі я побачив на стіні, прибитий цвяхами, труп 30-літнього мужчини."; "Були трупи мужчин із відрізаними головами."
КРЕМЯНЕЦЬ: "Згідно з оповіданнями очевидців найстрашнішу смерть мав православний владика Cимон. Звироднілі енкаведисти обсмалили єпископові бороду, відрізали п'яти, ніс та язик й викололи очі."
ЧОРТКІВ: "Мужчина і жінка - обоє мертві - були притулені спиною до стіни і підперті кілками, щоб не впали. У нього дітородний орган перетягнутий колючим дротом, а їй теж встромили в статевий орган жмут колючого дроту"; "Тулуби і навіть голови в замордованих мужчин і жінок були обмотані дротом. У декого з чоловіків колючий дріт був пропущений між ноги. Він з'єднував перев'язаний одним кінцем статевий член із кістями рук, скрученими іншим кінцем за спиною. Задні проходи у тих мужчин були затичені шишками, а статеві органи жінок - пляшками."; "Я помітила, що на голові, у тих місцях, де хрящі, плоть повідпадала. Чому? Посередині камери знаходився металевий бак, від якого відходили труби, завтошки, як рука. Тими трубами надходила пара і виїдала плоть..."; "Ми піднялися на другий поверх, до стіни були прибиті жінки. Висіли жінки розп'яті. Зовсім голі. Груди були вирізані, очі виколоті."; "Ай, Надя Юрчинська! Провідник ОУН. Московські звірі жорстоко поглумилися над нею - з її грудей стримів простромлений наскрізь колючий дріт."
БЕРЕЖАНИ: "...Тіла знищених безневинних людей мали сліди жахливих тортур. У них були вирізані язики, вуха, носи, виколоті очі, поясами знята шкіра, відрубані кінцівки. Багато частин тіла були пробиті цвяхами, мали сліди опіків. Особливо витонченим по жорстокості тортурам піддавали дівчат...", "...Серед ув'язнених були і зовсім юні - учні 7-го класу школи, і старезні пенсіонери..."

 

таких "освободителей в 44 не ждали...

ГУСЯТИН, КОПИЧИНЦІ, ЗАЛІЩИКИ, КОЗОВА, ПІДВОЛОЧИСЬК, ХОРОСТКІВ, ПІДГАЙЦІ, ЗБАРАЖ, ВЕЛИКІ БІРКИ, ТЕРЕБОВЛЯ, БУЧАЧ, ЗБОРІВ, ПОЧАЇВ
ІВАНО-ФРАНКІВСЬК (в минулому Станіславів): "... В одній із камер було дуже багато крові. Там ще було декілька трупів, що були приперті до стінки. Там же стояла бляшана посудина, подібна на відро. Коли я заглянув туди, то побачив очі і відрізані вуха... В одної жертви я бачив, що в ніс було забито два цвяхи, в іншої був знятий скальп. В одної жінки були відрізані груди, а в іншої був розпоротий живіт і плід дитини лежав їй на грудях. Люди покликали нас з братом до одного з трупів і сказали, що то наш батько. В цьому трупі не було очей і був відрізаний ніс. Деякі трупи були чорні. Люди говорили, що ті жертви вбивали струмом..."; "... Біля однієї жінки я бачила мертву дитину, яка напевно народилася в тюрмі. Трупи були всі голі і чомусь коричневі, напевно їх вбивали струмом, в крайньому разі так тоді говорили дорослі. Це була жахлива картина. В багатьох були повикручувані ноги і руки, що було зв'язано не з передсмертною агонією, а із слідами катувань, тому що ноги і руки не держалися практично тіла. В багатьох трупів не було очей, були повиривані язики..."; "...було багато трупів із відрізаними головами..."; ...Судово-медична експертиза свідчить, що жертви НКВД з Дем'янового Лазу зазнавали від своїх катів нечуваних тортур. Більшість із них загинула від вогнепальних ран у голову. Стріляли, як правило, в потилицю. І не один раз...
КОЛОМИЯ, ПЕЧЕНІЖИН, НАДВІРНА, КАЛУШ, ГАЛИЧ, ДОЛИНА
РІВНЕ, ДУБНО, ОСТРІГ, САРНИ, КОСТОПІЛЬ, НЕТІШИН, ЗДОЛБУНІВ
УМАНЬ: До Умані були депортовані 1500 в'язнів із Чорткова чортківським еНКаВеДе. "На всіх виднілися сліди катування: виколоті очі, відрізані вуха, розбиті голови, зламані в ліктях руки й шкіра здерта аж до плеча; багато трупів мали постріли в потилицю."; "Ніколи не забуду того, як одна жінка, пізнавши свого чоловіка з перерізаним горлом, схопила його за голову. Голова відірвалася і вона, з головою в руках, почала бігати й несамовито кричати."
Спільним методом убивств для усіх управлінь НКВД є постріли в голову і відрізування голів.
Повна версія московських звірств на Західній Україні в 1939-1941 рр.Жахливі архівні документи із архівних фондів колишнього СССР

ЛЬВІВ в 1941 році: Управління НКВД закатувало 6850 людей. Епіцентром діяльності армії диявола в червні 1941р. були тюрми та управління НКВД у Львові. За номенклатурою їх було чотири: №1 - на вул. Лонцького (у той час це найбільший комплекс НКВД - на перехресті колишніх вулиць Сапєги, Коперніка i Лонцького); №2 - відома ще як Замарстинiвська тюрма - на вул. Замарстинiвськiй; №3 - тюрма НКВД у м. Золочеві; №4 - „Бригiдки“ на колишній вул. Казимирській (сьогодні вул. Городоцька).Меморіальний комплекс біля колишньої тюрми НКВД №2 на вул.Замарстинівській.Пам'ятник жертвам комуністичного тероруБудинок, де знаходилась тюрма НКВД №1, вул.Лонцького та пам'ятний знак, котрий свідчить про масові вбивства мирних людей державними службовцями СССР.ТЕРНОПІЛЬ в 1941 році: Управління НКВД закатувало 3250 людей. Останки 1200 мучеників, захоронені на Микулинецькому цвинтарі. Решта, через велику ступінь розкладу в'язнів, були залишені у підвалах тюрми НКВД. Їх останки знаходяться і до нині в районі бульвару Тараса Шевченка та вул.