Читаем ЛОЗ, ефрейтор Дусматов Джалил

Discussion in 'Відновлені імена' started by coman, Oct 10, 2015.

  1. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,241
    Location:
    Вільна Україна
    Всем доброго времени суток.
    Только с копа. Подняли двоих. Один ЛОЗ.
    Читаю:
    Дусматов
    Джалил
    Ташкент
    прошу помощи в детальной идентификации
     

    Images:

    loz.jpg
    Kurt Wagner, ASKOT1, KVP and 3 others like this.
    1. (в наличии 3 шт.)
      Магазины ТТ, с хранения,под смазкой! Возможно есть потёртости(все не вскрывал)!
      600 грн.
    2. Затворна затримка ТТ комплектна з пружиною
      399 грн.
    3. 20500 грн.
    4. Скоба до царського Нагану Стан нової
      1200 грн.
    5. Затвор угорського пістолета Фроммер м37. Коп зі слідами чиєїсь реставрації. Заварений отвір екстракт...
      700 грн.
  2. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    34
    Messages:
    15,058
    Location:
    Лісостеп
    Як на мене, в адресі сім"ї написано "Ташкент, Октябрьский район (був такий у Ташкенті), колхоз Сталин (імені Сталіна?).
    Призваний Октябрьским РВК Ташкента.
    Солдат по 41-му?
     
    Last edited: Oct 11, 2015
    ASKOT1 likes this.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    34
    Messages:
    15,058
    Location:
    Лісостеп
    Навіть не знаю, грався з ОБД довго, не бачу, і все. Правда, списки розшуку по Октябрьському РВК Ташкента повністю не дивився.
    Можливо, спробуйте написати сюди?
    http://memory-book-uzb.com/forum/forum/746-поиск-в-г-ташкенте/
     
    Maks007 and ASKOT1 like this.
  4. coman

    coman Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,241
    Location:
    Вільна Україна
    так, по 41му, треба Мастака почекати, що він скаже
     
    ASKOT1 likes this.
  5. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,506
    Location:
    Украина
    Я теж ОБД крутив i так,i сяк - теж глухо (((
     
  6. Logarifm

    Logarifm Oberschütze

    Messages:
    47
    Location:
    Санкт-Петербург
    В Азии попадаются фамилии от "принадлежности" к имени отца/мужа: Рахим - Рахимов, Касим - Касимова... Может от отчества отталкиваться?
    С учётом "Эфрейтора", "октябЫрь", боец мог и не попасть правильно в нужную графу при заполнении.
    Также возможна ошибка при написании парных согласных (типа б-п,в-ф,г-к,д-т,ж-ш,з-с), на что косвенно указывает исправление первой буквы в фамилии с Б на Д.
     
    A10A and mastak-ua like this.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
    В данном случае это правило вряд ли работает, т. к. указано отчество "авазов." По электронной КП Узбекистана Дусматовых 210 человек, но нужного нет. Написал админу группы https://vk.com/memory_book_uzb , может что-то прояснят ташкентские поисковики.
     
    Last edited: Oct 13, 2015
    Allex761, coman, ASKOT1 and 1 other person like this.
  8. Logarifm

    Logarifm Oberschütze

    Messages:
    47
    Location:
    Санкт-Петербург
    Дык я и говорю, может он Авазов/Ивазов/Авагов..., к примеру, а не Дусматов.
    Может он был с города Дусмата. Так и написал, как, например, я - Москвич.
    Мне кажется, что отчество написано более крупными буквами и другой рукой: той же, что и Ташкент с маленькой буквой Т (в отличие от фамилии и звания, где Т - "перевёрнутая Ш с чёрточкой над ней".
    И качество скана не очень :(
     
  9. Давайте отталкиваться от того, что имеем. Где найден боец? Судя по автарке ТС - наверное Хмельницкая область. Немцы в 1941 там были сразу, 10 июля заняли Каменец-Подольский. Что говорит о том, что боец довоенного призыва. Звание ефрейтор тому еще одно подтверждение. Примерный год рождения 1916-1921. Обращаем внимание на найденный вкладыш. Это нижняя его вторая часть, с явными следами небрежного отрыва. Это может говорить о том, что одну половинку забрали после гибели. Бойца не искали. Тут две версии : 1) некому, 2) Семью уведомили. Я больше склоняюсь ко второй версии. Это объясняет отсутствие бойца в ОБД. В книги учета погибших РВК (а потом в книги памяти) мог и не попасть по различным причинам. Неразбериха первых дней войны.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
    Странно, что его нет в КП Узбекистана, ни в бумажной, ни в электронной версиях. Поэтому, возможен первый вариант. Общался с поисковиками из Ташкента. Кроме констатации отсутствия в КП ничем не порадовали.
     
    Allex761 likes this.
  11. Тут есть много старых фото послевоенных, которые обозначены как "колхоз им.Сталина под Ташкентом". Надо понять где это сейчас?

    http://raymond-babbitt.livejournal.com/231834.html
     
    mastak-ua likes this.
  12. Как вариант где этот колхоз искать начинать


    Фамилия Касымов
    Имя Салих
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Место рождения Узбекская ССР, Ташкентская обл., Ташлакский р-н, Ворошиловский с/с, к/з Сталина
    Дата и место призыва __.06.1940 Октябрьский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент, Октябрьский р-н
    Последнее место службы п/п 488
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 725
     
  13. В 1943 году уже призывал из этого колхоза Ташсельский (Ташкенский сельский РВК).

    Фамилия Насыров
    Имя Сабир
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Узбекская ССР, Ташкентская обл., Ташлакский р-н, Ворошиловский с/с, к/з Сталина
    Дата и место призыва __.06.1943 Ташсельский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 725
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
    Не думаю, что это тот самый к-з, надо искать именно ташкентский колхоз, а конкретно - в Октябрьском р-не Ташкента, в адресе семьи именно так указано.
    http://mytashkent.uz/2010/11/20/administrativno-territorialnoe-delenie-goroda-tashkenta/
     
    Last edited: Nov 9, 2015
  15. Этот колхоз в Ташкенте посещала И.Ганди и Д.Неру. Приметное место, должно запомниться.
    http://www.net-film.ru/film-15382

    На Ташкентском аэродроме Неру и Ганди встречает Председатель Совета Министров Узбекской ССР Н. А. Мухитдинов, М. Ашрафи. Дж. Неру и И. Ганди посещают в Ташкенте театр оперы и балета им. Алишера Навои, колхоз им. Сталина.
     
  16. И это были не единичные хозяйства. Люди старших поколений хорошо помнят, как гремели в пятидесятые-шестидесятые годы прошлого века колхозы «Полярная звезда», «Северный маяк», имени Микояна, Молотова, Димитрова, Свердлова, Энгельса, «Правда» и другие корейские хозяйства Ташкентской области. Были отдельные корейские хозяйства и в других областях Узбекистана, которые добивались столь же внушительных результатов. Это колхозы имени Сталина (позже он был переименован в «Коммунизм», а затем - в «Вазир») и «Гулистан» Хорезмской области, имени Карла Маркса Самаркандской, «Гигант» Наманганской областей и др.
    http://mytashkent.uz/2011/03/17/fenomen-korejskix-kolxozov/
     
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
    Это Хорезмская область.
     
  18. Gross

    Gross Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    0
    Дусматов Джалил Авазович.
     
  19. Logarifm

    Logarifm Oberschütze

    Messages:
    47
    Location:
    Санкт-Петербург
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
  22. Logarifm

    Logarifm Oberschütze

    Messages:
    47
    Location:
    Санкт-Петербург
    Это что ж, колхоз "посреди" города был? Предполагаете, что в Ташкенте "образца конца 30-х" (с учётом плотности застройки зданиями) в каждом районе размером 5 на 5 км был свой личный РВК? Здесь сомневаюсь.
     
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,203
    Location:
    Україна
    Screenshot_16.png

    Так и было. Хотите - пробейте по ОБД, Вам выдаст все РВК по названиям районов Ташкента.
    Где-то, по идее, должен храниться архив этого самого Октябрьского РВК, там могут быть указаны родственники.
     
    Last edited: Nov 9, 2015
  24. Logarifm

    Logarifm Oberschütze

    Messages:
    47
    Location:
    Санкт-Петербург