8x50R Mannlicher (клейма, укупорка, пули и т.д.)

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by Cyta_max, Feb 14, 2010.

  1. Серый177

    Серый177 Schütze

    Messages:
    2
    Без клейм.
     

    Images:

    P2110026.JPG
    P2110032.JPG
  2. Интересные лоты

    1. З болота.в лаку.
      150 грн.
    2. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    5. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Ну и что? Обычный Манлихер Питерского п-ва ...
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    А не румын ли часом ?

    С уважением.
     
  5. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,609
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Нет, не румын. 100% Питер
     
    GINDENBURG likes this.
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Просто парочка маркировок. Очередное пополнение коллекции.
    Набивка маркировки Георг Ротт за І месяц 1904 года
    со смещением года относительно горизонтали. Видимо
    гравер был с бодуна. :D:D:D


    С уважением.
     

    Images:

    DSC06628.JPG
    DSC06630.JPG
    DSC06631.JPG
    ArtBorsuk and =ask= like this.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    И опять вопрос без ответа. Георг Ротт за Х месяц 1916 года
    почему-то попадается крайне редко !??? Хотя война была как раз
    в разгаре и по другим производителям гильзы за 16-й год копаются
    мешками… ИМХО:
    1) То ли партия сверхмалая,
    2) то ли на Западную Украину она не попала.


    С уважением.

    ПЫ.СЫ. Буду рад услышать Ваши соображения. :beer:
     

    Images:

    DSC06633.JPG
    ArtBorsuk likes this.
  8. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Messages:
    2,597
    Location:
    УкраЇна
    Попалось такая.С гильзами обычно не панькаюсь,но обратил внимание на накатку.
    Может такую кто и ставил,но тема не моя,все 16 страниц не осилю.
    Кто может дополните,чьё производство.
    Вышибной.
    IMG_4214.JPG IMG_4215.JPG IMG_4216.JPG IMG_4217.JPG
     
  9. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
    Berndorfer Metallwarenfabrik, en Berndorf.
     
    Unnamed Player, ArtBorsuk and Lakki like this.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Заполняем потихоньку пробелы.
    Даешь четыре сотни. :):):)


    С уважением.
     

    Images:

    DSC06835.JPG
    DSC06836.JPG
    DSC06837.JPG
    DSC06838.JPG
    DSC06839.JPG
    DSC06840.JPG
    DSC06841.JPG
    DSC06842.JPG
    DSC06843.JPG
    DSC06844.JPG
    Bogdanternopol, valo, Lakki and 3 others like this.
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    И еще чутка. :)

    С уважением.
     

    Images:

    DSC06845.JPG
    DSC06846.JPG
    DSC06847.JPG
    DSC06848.JPG
    DSC06849.JPG
    DSC06850.JPG
    DSC06851.JPG
    DSC06852.JPG
    DSC06853.JPG
    DSC06854.JPG
    Bogdanternopol, valo, Lakki and 4 others like this.
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Пошевелим тему.
    Советско-польский конфликт.
    Все же интересно как попало к
    полякам ? Отношения с чехами
    после Тешинского конфликта были
    не очень... Может тупо "бизнес"? :smile_8:


    С уважением.
     

    Images:

    P7141878.JPG
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Надыбал такую картинку.


    С уважением.
     

    Images:

    Безымянный.jpg
  14. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Немножко «расширил» свои знания по маркировкам 8x50R
    Mannlicher. Решил поделиться. :beer: Оказывается он выпускался
    и в Китае !!! :eek: Представленная на фото маркировка встречается
    исключительно на донной части гильз 8x50R Mannlicher.
    (кит.8x50R 曼里夏) Выпускали патроны на Арсенале Ву Мен.
    (кит. 潕曼) Дата выпуска - конец династии Цинь (кит. 大清國), то
    есть до 1912 года. Также прилагаю смачную китайскую схемку.
    Больше инфы увы нет… :(

    Эхъ раздобыть бы такой в коллекцію… (с) :)


    С уважением, GINDENBURG.

    ПЫ.СЫ. Ссылы:
    http://www.chinesefirearms.com/110108/history/jiangnan.htm
    http://www.chinesefirearms.com/110108/articles/cart.htm#1
    ПЫ.СЫ.СЫ. Звыняйте за качество маркировки.
    Лучшей картинки не надыбал… :(
     

    Images:

    quailiammo.jpg
    unknown-3.jpg
    8x50r.jpg
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    "Поздние" обозначения переснаряги в виде треугольников.
    Чехи оказались верными хранителями "традиций"
    патронной промышленности Австро-венгрии. :):):)
    Когда-то камрад treshkin предположил, что символ
    «треугольник», обозначает последнее переснаряжение,
    после которого снаряжать боевой патрон уже нельзя…

    С уважением, GINDENBURG.

    ПЫ.СЫ. Предметы увы не мои...
     

    Images:

    9547.jpg
  16. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    140
    Вітаю шановних джентльменів-шанувальників клейм.Нещодавно придбав декілька ось таких екземплярів Манліхер 8Х50Р.Перечитав всі сторінки теми.Виникло питання - якщо символ трикутник говорить про останнє,третє переспорядження гільзи,то де тоді символи про попередні два переспорядження? Чому трикутник сам-самісінький? Изображение 016.jpg Изображение 017.jpg Изображение 019.jpg
    На ось цих гільзах трикутник зображений не рисками,а вдавлений в донце всією площиною.
    І ще одне питання - на третьому фото гільза з довгою відмітиною від бойка.Яка зброя залишала таку відмітину?
    Дякую всим джентльменам за участь в обговоренні і відповіді.:beer:
     
    chejen and GINDENBURG like this.
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Останнє перереспорядження не означає,
    що перед тим вона три рази використовувался.
    Грубо кажучи їй можливо вистачило і одного
    разу, щоб стати непридатною... Трикутник
    до речі могли бити на крапку, тобто її затулити...


    З повагою.
     
  18. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    140
    Дякую за відповідь.З першою частиною Вашої версії,вважаю,можна погодитись.Дійсно,могла бути партія металу,яка за своїми якостями не дозволяла використовувати ці гільзи декілька разів.От і ставили відразу трикутник,тим самим забороняючи використовувати їх ще раз.
    А от з другою частиною - " Трикутник
    до речі могли бити на крапку, тобто її затулити" дозволю собі не погодитись.Крапки били глибокі і чіткі.І якби зверху крапки ставили трикутник,то хоча б на одній чи двох з цих шести, хоч трішечки,а залишився б слабкий слід від крапок. Та, і як на мене,то ставити ціль перед працівником - затулити крапку,щоб поставити остаточний заборонний трикутник на використання - не доречно в даному випадку.
    Скоріш всього,перша частина Вашої версії - більш вірогідна.:beer:
     
    GINDENBURG likes this.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Як то кажуть переспав зі своєю
    думкою і прийшов до такого ж
    самого висновку...

    До речі виставленими Вами маркуваннями
    можна ще раз проілюструвати ще одне
    моє припущення. :beer::beer::beer:

    https://reibert.info/threads/8x50r-mannlicher-klejma-ukuporka-puli-i-t-d.90743/page-15#post-5784894

    Тільки у Вашому випадку це трикутники... :smile_8:
    Висновок напрошується сам собою - видно
    були партії які відразу йшли на переспорядження...


    З повагою.
     

    Images:

    DSC06432.JPG
    Изображение 016.jpg
    AleFF and Лера ОУН-УПА like this.
  20. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Чи може це означати, що складські запаси W 1908 з початком війни були визнані непридатними і одразу направлені на переспорядження?
     
    GINDENBURG likes this.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,149
    Location:
    Київ, Україна
    не факт (ИМХО)
     
    ArtBorsuk and GINDENBURG like this.
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Та біс його знає... Тут можна тільки гадати... :rolleyes:
    Не забувайте, що були ще балканські війни -
    і патрони W XI 1908 року вірогідніше використали там.
    Також повторюсь - можливо властивості партій
    W XI 1908 року і як бачимо, GR I 1911 року були такі,
    що після використання їх відразу направляли
    на переспорядження, чи ще до використання !??? ХЗ !??? :rolleyes:
    Як відомо австрійці гільзи збирали у пачки і здавали тиловикам.
    Цим можна пояснити массовість однакових партій
    з ідентичними знаками переспорядження. Так як таку
    картину (массові однакові партії з ідентичними знаками
    переспорядження) я ще поки не бачив за воєнний період
    1914-1918 р.р. - то можна припустити, що ці патрони
    використовувалися, або ж були визнані такими, що підлягають
    переспорядженню до ПСВ. Або під час війни їм було вже
    не зовсім до збирання стріляних гільз...:smile_8:

    Вийшло припущення, на припущенні і припущенням поганяє.:D
    Або ж я ще не випив кави і мізки не можуть створити повноцінної думки. :D


    З повагою.
     
  23. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Та ні все логічно - і про переспорядження гільз часів війни, і про те, що збирати гільзи не завжди виходило.
    Просто у мене переспорядження попадають дуже рідко, та ще і гільз 1880-1890-х років.
     
    GINDENBURG likes this.
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Знак в виде треугольника на донцах гильз патронов 8x50R M.93 и 8x56R M.30S обозначал новую гильзу, предназначенную для снаряжения холостых патронов. Гильза могла иметь не более одного такого символа. Стреляные гильзы с такой маркировкой допускались к повторному снаряжению, после чего на донце наносился знак в виде точки.
     
    tr30801, goro, Yarat2 and 4 others like this.
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    А для чего это делалось ?
    ИМХО лишняя технологическая операция...

    С уважением.
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Для того, чтобы не путать их с гильзами для боевых патронов, конечно.
    Для холостых использовались гильзы с дефектами, недопустимыми для снаряжения боевых патронов
     
    tr30801, reyka, andriy_kit_79 and 2 others like this.