Щас драться буду и матом орать!!! Ну какого рожна вы все на меня ополчились? Я что ли эту землю вывозил? НЕТУ У МЕНЯ НАКЛАДНЫХ на эту землю!!! Понятно? Пан Моралец! Мало ли что они предполагали... Но видимо землю стали вывозить, когда поняли, что скоро пинка под сраку получат. А про немецкие поместья на Украине тоже слышал. Якобы в 1942-43 гг. были. На бауэров пленные и гражданские работали.
Дружише мы неополчились просто включите ум - ЗА ЧЕМ ??? Соглошусь когда немцы уходили много чего вывозили но землю за чем ??? в Швейцарском банке чтоб хранить или чтоб и чернозёма царские червонцы культевировать
Да, и не только на территории Украины. Некоторые даже были награждены Рыцарским Крестом За военные заслуги с мечами и без. Например, этой чести удостоились Гебитскомиссар Рудольф Вернер (Беларусь и Латвия) и Зондерфюрер (Ц) Курт Леффлер (Беларусь), СС-Бригадефюрер Хельмут Кёрнер (Украина), д-р Фритц Райнхардт (Франция), СС-Штандартенфюрер (Ф) Хайнрих Пеле (Италия) и т.д. Точно такую же награду, но без мечей получил Зондерфюрер (Ц) Эрнст Риттер (Эльзас).
Тоже несуразица. Поняли что получат пинка, и обеспокоились будущими урожаями под советской оккупацией? Я думаю, может имело место перемещение какой-то земли, может котлован копали, много версий, что можно делать, кто-то увидел, не понял откуда ноги растут, и раструбили, мол, немцы-гады даже землю увозят.
Матом, как модератор, не советую.... Правила, знаете ли, куда же без них.... А вот по ящику как-то показывали, что уходя в 1956 году из Австрии советские вырубили там все леса и вывезли бревна (насчет веток и пеньков не говорилось). Документов я не видела. Но раз в телевизоре показали.....
Господа, вы все ходите кругами. А ответ весьма и весьма простой. Это мои ребята - Организация Тодт. Дело в том, что они занимались разработкой местонахождений минералов и полезных ископаемых на территории СССР примерно с весны 1942 года. Я не исключаю возможности, что наш случай имеет к тому самое непосредственное отношение. Вот Денис про котлован упомянул, что вполне сходится с моей версией.
Вывозили ПОЧВУ, но не ЗЕМЛЮ. именно - СЫРЬЕ. В Черкассой области на специализированном предприятии рассказали, что от них вывозили как раз не чернозем, а бентониты (глину). В Житомирской области (где, собственно, чернозема не ахти, земля часто каменистая) рассказали, что вывозили другую добываемую горно-рудным способом хрень - навскидку не вспомню, искать лень, но не камень, не уголь, а именно узкоспециализированное сырье.
А имеется ли информация, из каких именно областей Украины "вывозился" в Германию чернозём? Вопрос не праздный. Практически во всех "особо чернозёмных" областях имелись большие колонии немцев (заселившихся на те земли в 18-19 веках, особенно их много было в Запорожской области). С этим вопросом знаком т.к. "наполовину" потомок тех колонистов. (С "Молочной"). Вот на Wikimapia созд. мной http://wikimapia.org/#lat=47.132753...a&v=2&show=/3875973/ru/Молочная&search=токмак
Интересно, что в мемуарах полковника армии УНР П. Шандрука упоминается, что немцы в 1918 году вывозили из Украины вагонами чернозем. Так что, ноги у этого мифа растут еще с гражданской. Хотя как раз тогда и могли поэксперементировать с чем-то подобным
"Распни его!" Позвольте и мне вбить гвоздь. Ее выслали в административном порядке. Причем тут судимость?
Повторяю еще раз. Я сослалась на книгу. По словам Н. Берия, когда ее допрашивали, ей инкриминировали использование авиатранспорта в личных целях. Единственное, что она вспомнила, это то, что она попросила привезти ведро глинозема для исследований и его переправили самолетом с оказией. Интересно, почему это ведро не превратилось в вагон чернозема для личных нужд? Но речь не об этом. Я привела этот пример к тому, что исследование почв проводилось и проводится. Насколько мне известно, то самые масштабные исследования на территории бывшей Российской Империи проводил Докучаев. Именно ему мы обязаны защитными лесополосами. В США подобным принебрегли - результат - кошмарные пыльные бури, сдувшие плодородный слой с прерий. А вот, что известно о немецких исследованиях в этой области?
Дракула возил с собой гроб с землёй..... (шутка) А про эту землю я помню ещё в школе на уроках истории что-то такое говорили. Но ведь тогда много всякого говорили - и что было и чего не было. Скорее всего были какие-либо образцы, а потом всё пошло как испорченный телефон, чем дальше, тем невероятней.
По вашему вины было мало и немцев решили добить самым страшным приступлением вывозом чернозема чушь полная, вины и так было много чтобы что то выдумывать.
Короче все точки над Ё! Имхо вывозили. Живу в Белгороде, недалеко Харьков, Воронеж. Воронежский чернозем хранится в каком-то парижском(?) музее(не помню), как образец плодородной почвы. За 1 тысячу лет образуется 10мм чернозема, при определенных условиях. Конкретно по Белгородскому району слой чернозёма 700-1000мм. Кто был в германии и наблюдал их грунт думаю заметил, что он более глинястый что-ли. Тоже наблюдал и у амеров: дождик прошел, немного рыжей жижки и все. И у нас после дождя чего творится. Думаю вывозили все-таки земельку, оно того стоит.
Мне встречалось упоминание о месте, находящемся в нескольких километрах восточнее Ружина. Была даже оборудована специальная ж/д ветка для этого и спецвагоны. Также упоминалось, что только за один год было вывезено примерно порядка 2 тыс. гектаров чернозема. Или с двух тысяч гектаров, не помню. Скорее всего этим занимались какие то частные фирмы, которых было немало на оккупированой территории. А чернозем использовался в качестве удобрения в Германии.
согласен, неубедительно. к тому же, ваши факты поставлю под сомнение. Был на копе трипольской культуры на трассе Умань-Черкассы. Глубина - примерно 2 метра, возраст - до 5 тысяч лет. Чернозема тогда еще не было, как говорили археологи и мог видеть сам - глина светлого цвета. А у вас получается, что почвообразование на районе длилось 70 тыс - 100 тыс лет. С чего вы взяли? Необходимым условием всякого природного процесса, в том числе и почвообразования, является время. Почвы Белгородской области сравнительно молодые: их возраст исчисляется 5-10 тысячами лет. В то же время этот возраст достаточен для полного формирования черноземной почвы. Вы не поверите, но в Германии тоже есть черноземы (Магдебург), так что по вашей логике это суперлогичный аргумент и можно утверждать, что не вывозили.
Вывезенный объём должен быть в кубических метрах. А на что должен быть похож пейзаж перекопанных 2.000 га я не могу даже представить.
Может быть. Есть еще упоминание о районе Воронежа, но я абсолютно не в курсе, есть ли там чернозем вообще или нет. Вообще, в вывозе плодородной почвы нет ничего удивительного, ей до сих пор торгуют. Тем более в тот момент для немцев это полная халява, за землю платить не надо и рабсила бесплатная, местные и пленные, даже кормить не надо, если что замена всегда есть.
Зато далеко не "халява" были ёмкость подвижного железнодорожного состава немцев и пропускная способность железных дорог рейха и оккупированных областей. Также необходимо подсчитать, какое количество дефицитного в рейхе горючего должно быть израсходовано при доставке чернозёма от поля до ж/д станции погрузки и от ж/д станции разгрузки до поля назначения. Ещё раз хочу обратить внимание и на партизан - ни в одних партизанских мемуарах и воспоминаниях не наталкивался на то, что "пустили под откос поезд с чернозёмом". При задекларированном объёме работ по вывозу чернозёма такая акция никак не могла не привлечь внимание "народных мстителей", хотя бы и в целях последующей пропаганды. Случаи "частного" вывоза земли для нужд собственного поместья отдельными высокопоставленными лицами допускаю, могли иметь место. P.S. По Воронежу. Чернозём там есть, и очень хороший.
