Довгалев Василий Леонович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Наталия Шваб, 22 жов 2015.

  1. Здравствуйте! Помогите определить в/ч прадеда по номеру ПП № 488 40-Е
     
  2. Цікаві лоти

    1. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    2. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    3. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    4. Значок Kaiserlischemarine / K.u.K. Kriegsmarine ( Німецький Імператорський флот / Флот Австро-Угорсь...
      600 грн.
    5. 800 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Может ПП № 48840-Е, без пробела?
     
  4. Спасибо. Может быть и без пробела, плохо видно, что написано.
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Может вы ссылку на обд или скан документы выложите или ФИО кого искать напишите...191 запасной полк. Учебка, готовила пополнение солдат в действующие части. Все архивы таких запасных частей уничтожены после войны. Вариант: искать по обд в поиске по номеру пп или 191 ЗСП в расширеном поиске, кто, куда попадал служить, после 191 зсп, анкеты на розыск после войны.
     
  6. Я ищу своего прадеда - Довгалев Василий Леонович или Левонович. Я думаю, что он призывался в Белоруссии, станция Городок, Витебская область. Моя прабабушка была эвакуирована оттуда и ей приходили письма от сестры прадеда из этого города. Из писем следует, что мой прадед имел звание старшего лейтенанта и служил в Военно-Воздушных силах. Последнее письмо датируется 4.10.1943 г. Прабабушка несколько раз теряла связь с ним, а в 1944 г. ей сообщили, что он пропал без вести. Она его долго искала, но так и не нашла.
     
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Создайте новую тему в этом разделе: пропавшие без вести. Если есть, все сканы писем, выкладывайте в теме, особенно штампы с номерами пп. В ОБД есть пара подходящих солдат и на подвигнарода есть награждение. Скорее всего, 28.11.44 года, Венгрия. Жена: Соколова Валентина Михайловна?
     
    nemo_a та mastak-ua подобається це.
  8. Я искала в ОБД, но результатов не было. У меня всего 2 письма, одно из которых с номером ПП. На письмах штампов нет. Могу ли я просто загрузить фотографии писем, не создавая темы?
     
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Жена Соколова В.М. ??? Можете, модератору уже и так переносить наше общение в отдельную тему.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Мы и так уже на отдельную тему наговорили.

    Фамилия Довгалев
    Имя Василий
    Отчество Леонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Витебская обл., Городокский р-н, Белолецкий с/с, д. Довгали
    Дата и место призыва Городокский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Городокский р-н
    Последнее место службы 110 Гв. сд
    Воинское звание гв. капитан
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 28.11.1944
    Первичное место захоронения Венгрия, варм. Хевеш, г. Эгер, южная сторона, в ограде у церкви
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5049878

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эгер_(город)

    Screenshot_2.png

    210369547.jpg

    http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/ehger_eger/0-1160
     
    Allex761 подобається це.
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Тогда вы уверены, что это он, он призван в 1932, далеко до войны, тем более, про Соколову В.М. вам ничего не известно.
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Есть по нему НЛ на КЗ - http://www.podvignaroda.ru/?n=34320099 и "За оборону Кавказа" - http://www.podvignaroda.ru/?n=1534241754
    По НЛ место службы - 696 сп 383 сд 16 ск, был ранен 1 мая 1944 г. и эвакуирован в госпиталь. Тогда еще ст. лейтенант. За ранение и получил Красную звезду. После госпиталя, вероятно, и попал в 191 запасный стрелковый полк (п/п № 48840), а оттуда в 110 Гв. СД.
     
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Вот в обд, нашел, документах уточняющих потери, Довгалев Василий Левонович, от опроса РВК Саратовской области 46 года, 1910 года рождения, Витебская волость, город Воль, старший лейтенант, Ермолаевка 488-40. Жена Довчалева Наталья Никит.вот и пошла путаница, придет начкар, надо в тему отдельную все перенести.
     
    mastak-ua подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Одно другому пока не противоречит. Витебская не волость, а область, служил в военном городке Вольский. Надо запросить личное дело, там может прежняя жена быть записана. Сестра наверняка знала о новой жене. Связь с родственники по той линии есть? Ну и письма не мешало бы прочесть, может зацепки есть.
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Точно, я забыл вчера написать, он же офицер, есть его карточка личное дело в цамо, автору надо просто приготовить денежку и запросить через людей, кто этим занимается и там то будет все написано.
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Выложу для полноты картины.

    Пропажа без вести в 1942 г. (приказ).

    Фамилия Довгалев
    Имя Василий
    Отчество Леонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Витебская обл., Городокский р-н, Баленский с/с, к/з Мичурина
    Последнее место службы 180 ав. тех. рота
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74323062

    Screenshot_9.png

    Оформлен приказом как пропавший без вести в марте 1942 г. По ОБД пропажу в донесениях не нашел. ВВС таки есть.

    Донесение о гибели

    Фамилия Довгалев
    Имя Василий
    Отчество Леонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Витебская обл., Городокский р-н, Белолецкий с/с, д. Довгали
    Дата и место призыва Городокский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Городокский р-н
    Последнее место службы 110 Гв. сд
    Воинское звание гв. капитан
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 28.11.1944
    Первичное место захоронения Венгрия, варм. Хевеш, г. Эгер, южная сторона, в ограде у церкви
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5049878

    Приказ

    Фамилия Довгалев
    Имя Василий
    Отчество Леонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Витебская обл., Городокский р-н, Белолецкий с/с, д. Довгала
    Последнее место службы 313 Гв. СП 110 Гв. СД
    Воинское звание гв. капитан
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 28.11.1944
    Место выбытия Венгрия
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74106267

    Screenshot_10.png

    Розыск жены.

    Фамилия Довгалев
    Имя Василий
    Отчество Левонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., в/г Вольский
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57693819

    Screenshot_13.png

    Не сходится отчество жены с тем, что указала Наталия.

    В Книге памяти - Ставропольского края. Следовательно, похоронка была отправлена по месту жительства второй жены. Молотовское сейчас Красногвардейское - https://ru.wikipedia.org/wiki/Красногвардейское_(Ставропольский_край)
    Наталия, у Вас могут быть родственники по этой линии.

    Фамилия ДОВГАЛЕВ
    Имя Василий
    Отчество Леонович
    Дата выбытия 28.11.1944
    Название источника информации Книга памяти. Ставропольский край. Том 4
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410392205

    Screenshot_15.png
     
    Allex761 та driverland подобається це.
  17. Здравствуйте! Спасибо большое, что заинтересовались моей темой и предоставили столько документов. Всё это очень интересно и наводит на определённые размышления. Я начну, пожалуй, с отчества моей прабабушки. Как я уже говорила, её отчество Андреевна. В документе запроса - ошибка. В этом документе разыскиваются люди из сел Калуга и Тамбовка Федоровского района. Моя прабабушка, Наталья Андреевна, была эвакуирована в Калугу и прожила там значительное время. Она была единственная в селе с такой фамилией. В нашем районе Довгалевы - это мои бабушка и дедушка (умер 5 лет назад) и семья моего дяди. Однофамильцев нет. Поэтому отчество записано ошибочно.

    Адрес прабабушки
    209.jpeg

    У меня есть документ, справка об эвакуации, который подтверждает, что Наталья АНДРЕЕВНА являлась женой лейтенанта Василия Леоновича.
    16.jpeg

    Письма, которые у меня хранятся также говорят о многом. Так из одного письма следует, что Василий Леонович узнал об эвакуации семьи в Саратовскую область. Сам же он находился на Кавказе. Он дал адрес, о котором Вы говорили, но село у него называется Ермоловка. Номер 488 40-Д, но потом исправлено на Е. В конце написано, что В. Л. - старший лейтенант.
    17.jpeg
    21.jpeg

    Другое письмо он написал 4 октября 1943 г. Значит, версия о пропаже без вести в марте 1942 г. отпадает. Хотя, возможно, прабабушке пришло извещение, потому что у меня есть документ из Главного Управления Кадров НКО СССР. Он датирован 11 марта 1942 г. Скорее всего, прабабушка обращалась в ГУК и выяснилось, что пропал другой человек.
    187.jpeg

    В письме от 4.10.43 В. Л. говорит, что был ранен 3 раза. В наградном листе к ордену Красная Звезда, говорится, что "Тов. Довгалёв- ветеран Отечественной войны. ... Участник боёв за город Ярцево, Козельск и на Кавказе, где был 3 раза ранен". Скорее всего, мой прадедушка и является им. Он мог участвовать в боях за эти города в 1941 г. и в битве за Кавказ, которая проходила с июля по октябрь 1943 г. Кроме того, В. Л. говорит, что "прошел все фронта, объехал весь Советский Союз и даже дальше". Однако он предполагает, что прабабушка может считать его мертвым. В конце письма он говорит, что разрывает связь с ней, разводится. Вероятно, после этого, он встретил другую женщину, которая указана в документах. После 1943 г. писем у прабабушки от В. Л. больше нет.
    22.jpeg
    23.jpeg

    Еще одно интересное письмо пришло прабабушке из Белоруссии г. Городок от Довгалевой Еф. Левоновны. Я думаю, что она сестра Василия Леоновича. Письмо датировано 6.I.45 г. В нем говорится, что В. Л. прислал ей одно письмо (наверное прабабушка спрашивала про него), но на 3 её письма ответа не было, а одно вернулось, и все другие вернулись назад. Она не знала жив он или мёртв и где находится. Мне кажется, что к этому времени В. Л. погиб или что-то с ним случилось, раз письма возвращались с адреса, который был указан.
    24.jpeg
    25.jpeg

    Это всё, что я хотела написать. Исходя из всех приведённых мной фактов, я считаю, что Довгалев Василий Леонович, погибший в Венгрии, это и есть мой прадедушка. Есть неточности в написании фамилии (Довголев, Долгалев) и отчества (Левонович), но его тетрадка, которая хранится у меня, подписана "Довгалев Василий Леонович". Естественно, он мог женится во второй раз, что и сделал
    Может быть из-за этого прабабушка не могла его найти. Про его вторую жену моей семье ничего не известно, как и про возможных родственников в Ставропольском крае. Что Вы скажете?
     
    Allex761 та mastak-ua подобається це.
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Это он, вы правы, теперь и я уверен. А фио писаря часто ошибались и путались, это нормально.
     
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вполне возможна ошибка в отчестве. Фамилию тоже неправильно написали, "г" прочитали как "ч".

    Т. е., у Василия были еще дети (два сына), помимо упоминаемой в письмах Светланы? А что с ней было, она болела, что отец предположил, что она "больше неживет"?
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Возможно, именно из-за этого запроса и был издан приказ об исключении из списков как пропавшего без вести. Поэтому Василий и не проходит как пропавший без вести по боевым донесениям. Сам Василий указывает, что в той части (ВВС) давно не служит. В таком случае жене должно было придти извещение о пропаже без вести. Возможно, поэтому она так недоверчива к объявившемуся мужу, что просит прислать фотографию.Возможно, одной из причин такой острожности было то, что семья уже получала пенсию на пропавшего б/в. В случае его объявления она, естественно, пенсии лишалась. Возможно, могли и деньги назад потребовать.
    Часть всё таки п/п 48840 (без пробела, просто так написано), это, как указывалось выше, 191 запасный стрелковый полк. Полк дислоцировался на Кавказе (Закавказье).

    Screenshot_3.png

    Ермоловка, указанная в письме, возможно, эта, недалеко от Гагр.

    Screenshot_4.png

    Буква после номера части, по-моему, правильно всё-таки "Д", как то непонятно там дописано "Е", "Д" не зачеркнуто, если бы Василий ошибся - просто зачеркнул бы. Не уверен, что "Е" им дописано.
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    По-моему, он как раз пишет, что не порывает связь с ними, но посмотрит, что напишут ему в ответ.

    Screenshot_5.png

    Может, не признали его или какая-то ссора случилась, может у прабабушки уже кто-то другой был.

    Screenshot_6.png
    Screenshot_7.png
     
  22. Спасибо за ответ! Постараюсь разъяснить вопрос с детьми и родственными отношениями. Действительно, у Василия Леоновича и Натальи Андреевны была дочь Светлана. Вместе с ней прабабушка эвакуировалась. В декабре 1941 г., когда она уже жила в Калуге, Светлана умерла от воспаления лёгких в возрасте 1,5 лет. Видимо, прабабушка ничего ему не сообщала, но он и сам догадался.
    Что касается родственных отношений. Как я уже говорила, в нашем районе нет людей с такой же фамилией. По сути, Довгалев Василий Леонович не является мне кровным прадедом, а моей маме кровным дедом. Если Вы читали его письмо от 43 г., то он говорит моей прабабушке "вы дорогая жена вернетесь на родину, а может быть и нет, в каком вы походном положении. Конечно вы не грустите, но я понял из вашего письма, что у вас другая обстановка". В этих строках причина разрыва отношений. Прабабушка, вероятно узнав, что прадед пропал без вести, встретила человека, от которого забеременела. Василий Леонович же, посчитал, что она ему изменила. Он от неё ушел. 22 ноября 1943 г. родился мой дедушка. Бабушка записала его на свою, т. е. Василия, фамилию. Моего дедушку звали Довгалев Владимир Иннокентьевич. Да-да, его отец тот самый Иннокентий Петрович Огнев, о котором, я Вам писала. Получается, что мой дедушка должен был быть Огневым, но бабушка записала его Довгалевым. У Василия умерла дочь, не было сына, но фамилия его существует и продолжается. Мой дядя, брат моей мамы, о котором я говорила - Довгалев Андрей; мой двоюродный брат - Довгалев Владислав.
    В 1949 г. у бабушки родился еще один сын - Евгений. Это брат моего деда, живет в нашей области г. Маркс. У него тоже такая же история. Его отец - Тихонов Дмитрий, А прабабушка записала д. Женю как Довгалева Евгения Дмитриевича. Его сын, мой двоюродный дядя - Довгалев Константин, мой троюродный брат - Довгалев Иван.
    Вот такая путаница. Несмотря на то, что Василий нашей семье не кровный родственник, все носят его фамилию, мы считаем его своим прадедом, как и И. П. Огнева. Бабушка всегда смеётся, что угораздило её носить фамилию свекрови, ведь у деда должна была быть фамилия Огнев. Дедушку звали его друзья "Довгаль", а дядю, когда он был маленьким - "довгалёнок". Семью моего дедушки все в Калуге звали "ДоЛгали", через Л. Потом бабушка с дедушкой переехали в Мокроус, где сейчас живём. Моего двоюродного брата друзья тоже зовут "Довгаль".
    Мой дедушка часто думал о том, где закончились жизненные пути Василия и Иннокентия. Прабабушка всегда считала Василия пропавшим без вести, а про Иннокентия толком тоже ничего не известно.
     
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Да, интересная история.
    Василий пишет не о "походном положении", а "в каком вы находитесь положении". Однозначно жена написала о своей беременности. Дальше он упрекает её в том, что не искала его больше.

    Вам надо заказать личное дело и/или учетно-послужную карточку Василия. Там будут все перемещения по службе. К сожалению, придется потратиться, но, я думаю, это стоит своих денег. Заказать можно здесь - https://reibert.info/threads/probivka-sovetskix-nagrad.79229/ или здесь http://antikwar.com (тот же человек).
     
  24. Да, действительно. Я не разобрала слово. Большое спасибо Вам за помощь в поисках. Я давно собиралась это сделать, и вот теперь истина установлена.
     
  25. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
  26. Я хотела бы еще спросить о наградах, если они есть, еще одного моего прадедушки. Это отец моей бабушки - Баранов Николай Степанович 1919 г. р. Можно ли узнать был ли он чем-нибудь награждён? Призван в 1941 г. Домой он вернулся живым. По словам бабушки, он прошел всю войну. Может быть участвовал в русско-финской - бабушка точно не знает. Был ранен, лежал в госпитале. Домой вернулся в конце 1945 или в 1946 г. Николай Степанович родился в с. Миус или пишут ещё МиуСС Ершовского района Саратовской области. После войны семья моего прадедушки проживала на хуторе Бирючье, недалеко от с. Первомайское Федоровского района. В конце 70-х гг. в Мокроусе. В 1985 г. он умер.
    Р. S. Не беспокойтесь, я Вам всё напишу. Нужно иметь терпение и уметь ждать.