8x50R Mannlicher (клейма, укупорка, пули и т.д.)

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем Cyta_max, 14 фев 2010.

  1. Серый177

    Серый177 Schütze

    Сообщения:
    2
    Без клейм.
     

    Изображения:

    P2110026.JPG
    P2110032.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи біметалічні злегка почищені з різними клеймами.
      500 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    3. Коп, гарне клеймо
      100 грн.
    4. ММГ патроны Маузер 15 шт. Внутри пустые
      400 грн.
    5. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Ну и что? Обычный Манлихер Питерского п-ва ...
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    А не румын ли часом ?

    С уважением.
     
  5. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    6.646
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Нет, не румын. 100% Питер
     
    GINDENBURG нравится это.
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Просто парочка маркировок. Очередное пополнение коллекции.
    Набивка маркировки Георг Ротт за І месяц 1904 года
    со смещением года относительно горизонтали. Видимо
    гравер был с бодуна. :D:D:D


    С уважением.
     

    Изображения:

    DSC06628.JPG
    DSC06630.JPG
    DSC06631.JPG
    ArtBorsuk и =ask= нравится это.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    И опять вопрос без ответа. Георг Ротт за Х месяц 1916 года
    почему-то попадается крайне редко !??? Хотя война была как раз
    в разгаре и по другим производителям гильзы за 16-й год копаются
    мешками… ИМХО:
    1) То ли партия сверхмалая,
    2) то ли на Западную Украину она не попала.


    С уважением.

    ПЫ.СЫ. Буду рад услышать Ваши соображения. :beer:
     

    Изображения:

    DSC06633.JPG
    ArtBorsuk нравится это.
  8. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Сообщения:
    2.597
    Адрес:
    УкраЇна
    Попалось такая.С гильзами обычно не панькаюсь,но обратил внимание на накатку.
    Может такую кто и ставил,но тема не моя,все 16 страниц не осилю.
    Кто может дополните,чьё производство.
    Вышибной.
    IMG_4214.JPG IMG_4215.JPG IMG_4216.JPG IMG_4217.JPG
     
    andriy_kit_79, vittmann, monah2 и 2 другим нравится это.
  9. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Berndorfer Metallwarenfabrik, en Berndorf.
     
    Unnamed Player, ArtBorsuk и Lakki нравится это.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Заполняем потихоньку пробелы.
    Даешь четыре сотни. :):):)


    С уважением.
     

    Изображения:

    DSC06835.JPG
    DSC06836.JPG
    DSC06837.JPG
    DSC06838.JPG
    DSC06839.JPG
    DSC06840.JPG
    DSC06841.JPG
    DSC06842.JPG
    DSC06843.JPG
    DSC06844.JPG
    Bogdanternopol, valo, Lakki и 3 другим нравится это.
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    И еще чутка. :)

    С уважением.
     

    Изображения:

    DSC06845.JPG
    DSC06846.JPG
    DSC06847.JPG
    DSC06848.JPG
    DSC06849.JPG
    DSC06850.JPG
    DSC06851.JPG
    DSC06852.JPG
    DSC06853.JPG
    DSC06854.JPG
    Bogdanternopol, valo, Lakki и 4 другим нравится это.
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Пошевелим тему.
    Советско-польский конфликт.
    Все же интересно как попало к
    полякам ? Отношения с чехами
    после Тешинского конфликта были
    не очень... Может тупо "бизнес"? :smile_8:


    С уважением.
     

    Изображения:

    P7141878.JPG
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Надыбал такую картинку.


    С уважением.
     

    Изображения:

    Безымянный.jpg
    Bogdanternopol, AleFF, MiXaNiK и 6 другим нравится это.
  14. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Немножко «расширил» свои знания по маркировкам 8x50R
    Mannlicher. Решил поделиться. :beer: Оказывается он выпускался
    и в Китае !!! :eek: Представленная на фото маркировка встречается
    исключительно на донной части гильз 8x50R Mannlicher.
    (кит.8x50R 曼里夏) Выпускали патроны на Арсенале Ву Мен.
    (кит. 潕曼) Дата выпуска - конец династии Цинь (кит. 大清國), то
    есть до 1912 года. Также прилагаю смачную китайскую схемку.
    Больше инфы увы нет… :(

    Эхъ раздобыть бы такой в коллекцію… (с) :)


    С уважением, GINDENBURG.

    ПЫ.СЫ. Ссылы:
    http://www.chinesefirearms.com/110108/history/jiangnan.htm
    http://www.chinesefirearms.com/110108/articles/cart.htm#1
    ПЫ.СЫ.СЫ. Звыняйте за качество маркировки.
    Лучшей картинки не надыбал… :(
     

    Изображения:

    quailiammo.jpg
    unknown-3.jpg
    8x50r.jpg
    Bogdanternopol, vittmann, Unnamed Player и 7 другим нравится это.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    "Поздние" обозначения переснаряги в виде треугольников.
    Чехи оказались верными хранителями "традиций"
    патронной промышленности Австро-венгрии. :):):)
    Когда-то камрад treshkin предположил, что символ
    «треугольник», обозначает последнее переснаряжение,
    после которого снаряжать боевой патрон уже нельзя…

    С уважением, GINDENBURG.

    ПЫ.СЫ. Предметы увы не мои...
     

    Изображения:

    9547.jpg
    vittmann, Nickolay.Z, ЗМИЙ и 3 другим нравится это.
  16. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    156
    Вітаю шановних джентльменів-шанувальників клейм.Нещодавно придбав декілька ось таких екземплярів Манліхер 8Х50Р.Перечитав всі сторінки теми.Виникло питання - якщо символ трикутник говорить про останнє,третє переспорядження гільзи,то де тоді символи про попередні два переспорядження? Чому трикутник сам-самісінький? Изображение 016.jpg Изображение 017.jpg Изображение 019.jpg
    На ось цих гільзах трикутник зображений не рисками,а вдавлений в донце всією площиною.
    І ще одне питання - на третьому фото гільза з довгою відмітиною від бойка.Яка зброя залишала таку відмітину?
    Дякую всим джентльменам за участь в обговоренні і відповіді.:beer:
     
    chejen и GINDENBURG нравится это.
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Останнє перереспорядження не означає,
    що перед тим вона три рази використовувался.
    Грубо кажучи їй можливо вистачило і одного
    разу, щоб стати непридатною... Трикутник
    до речі могли бити на крапку, тобто її затулити...


    З повагою.
     
    Лера ОУН-УПА нравится это.
  18. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    156
    Дякую за відповідь.З першою частиною Вашої версії,вважаю,можна погодитись.Дійсно,могла бути партія металу,яка за своїми якостями не дозволяла використовувати ці гільзи декілька разів.От і ставили відразу трикутник,тим самим забороняючи використовувати їх ще раз.
    А от з другою частиною - " Трикутник
    до речі могли бити на крапку, тобто її затулити" дозволю собі не погодитись.Крапки били глибокі і чіткі.І якби зверху крапки ставили трикутник,то хоча б на одній чи двох з цих шести, хоч трішечки,а залишився б слабкий слід від крапок. Та, і як на мене,то ставити ціль перед працівником - затулити крапку,щоб поставити остаточний заборонний трикутник на використання - не доречно в даному випадку.
    Скоріш всього,перша частина Вашої версії - більш вірогідна.:beer:
     
    GINDENBURG нравится это.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Як то кажуть переспав зі своєю
    думкою і прийшов до такого ж
    самого висновку...

    До речі виставленими Вами маркуваннями
    можна ще раз проілюструвати ще одне
    моє припущення. :beer::beer::beer:

    https://reibert.info/threads/8x50r-mannlicher-klejma-ukuporka-puli-i-t-d.90743/page-15#post-5784894

    Тільки у Вашому випадку це трикутники... :smile_8:
    Висновок напрошується сам собою - видно
    були партії які відразу йшли на переспорядження...


    З повагою.
     

    Изображения:

    DSC06432.JPG
    Изображение 016.jpg
    AleFF и Лера ОУН-УПА нравится это.
  20. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.313
    Адрес:
    Karpatia
    Чи може це означати, що складські запаси W 1908 з початком війни були визнані непридатними і одразу направлені на переспорядження?
     
    GINDENBURG нравится это.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.310
    Адрес:
    Київ, Україна
    не факт (ИМХО)
     
    ArtBorsuk и GINDENBURG нравится это.
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    Та біс його знає... Тут можна тільки гадати... :rolleyes:
    Не забувайте, що були ще балканські війни -
    і патрони W XI 1908 року вірогідніше використали там.
    Також повторюсь - можливо властивості партій
    W XI 1908 року і як бачимо, GR I 1911 року були такі,
    що після використання їх відразу направляли
    на переспорядження, чи ще до використання !??? ХЗ !??? :rolleyes:
    Як відомо австрійці гільзи збирали у пачки і здавали тиловикам.
    Цим можна пояснити массовість однакових партій
    з ідентичними знаками переспорядження. Так як таку
    картину (массові однакові партії з ідентичними знаками
    переспорядження) я ще поки не бачив за воєнний період
    1914-1918 р.р. - то можна припустити, що ці патрони
    використовувалися, або ж були визнані такими, що підлягають
    переспорядженню до ПСВ. Або під час війни їм було вже
    не зовсім до збирання стріляних гільз...:smile_8:

    Вийшло припущення, на припущенні і припущенням поганяє.:D
    Або ж я ще не випив кави і мізки не можуть створити повноцінної думки. :D


    З повагою.
     
    AleFF, Лера ОУН-УПА, A10A и ещё 1-му нравится это.
  23. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Сообщения:
    6.313
    Адрес:
    Karpatia
    Та ні все логічно - і про переспорядження гільз часів війни, і про те, що збирати гільзи не завжди виходило.
    Просто у мене переспорядження попадають дуже рідко, та ще і гільз 1880-1890-х років.
     
    GINDENBURG нравится это.
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Знак в виде треугольника на донцах гильз патронов 8x50R M.93 и 8x56R M.30S обозначал новую гильзу, предназначенную для снаряжения холостых патронов. Гильза могла иметь не более одного такого символа. Стреляные гильзы с такой маркировкой допускались к повторному снаряжению, после чего на донце наносился знак в виде точки.
     
    tr30801, goro, Yarat2 и 4 другим нравится это.
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.035
    Адрес:
    Украина
    А для чего это делалось ?
    ИМХО лишняя технологическая операция...

    С уважением.
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Для того, чтобы не путать их с гильзами для боевых патронов, конечно.
    Для холостых использовались гильзы с дефектами, недопустимыми для снаряжения боевых патронов
     
    tr30801, reyka, andriy_kit_79 и 2 другим нравится это.