Копать или не копать

На выходных копал немецкие позиции. Был правда без МД, поэтому результаты не очень. Наткнулся в немецкой ячейки на маузеровские гильзы, там же нашел две гильзы от парабеллума (по моему, 9мм) и две гильзы от мосяни. Сделал вывод, что наши выбили немцев с позиций, а та ячейка - немецкая позиция пулеметчиков. Сделал вывод, что немец отстрелливался до последнего, а потом наш его и завалил. Стоит ли выбивать ячейку серьезно? Места, где копал выбиты нормально, но может всетаки стоит попытать счастья? Бои проходили в 42-43 годах, у немцев расчет пулемета состоял на то время, по-моему, из 3 человек. И вооружены они были парабеллумами(2) и винтовкой(1), так ли это?

 

На этот вопрос: Копать или не копать должен отвечать сам копающий ,или не копающий.Опыт, ведь сын ошибок трудных, не так ли?

 

Как определить из чего стрелял немец: пулемета или винтовки? Только по смятым горлышкам гильз?

 

А Вы подумайте о количестве этих гильз,их как минимум будет ведро,если стреляли из кулемета.

 

Накопал гильз так с полста. Сколько было патронов на винтовку? А если бои шли длительный период, то из винтовки тоже можно настрелять много?

 

если есть планки для бистрого заряда винтовки... то стреляли с винтаря....

 

Я думал что различие только в диаметре бойка, мятом дульце гильзы и следа от выбрасывателя.

 

Полоской-это как .

 

не МГ , а ZB чешскай пулемёт , у МГшника накол толстый точкой и и следы на проточке оставляет нефиговые. и дульце какой-то из мгарей мнёт.


продольный накол капсуля это не точка а нечто вроде овала.

 

Стандартный на 98мой музер 90 патронов на 3 подсумка с двух сторон . Так что ???

 

А от чего такой гильзач?

 

скорее всего винтовочка )))

 

Если стрелял. Бывает, что и выстрелить не успел.
Если длительная оборона то из карабина за несколько дней пару ведер можно легко настрелять. Вид оружия определяется не количеством настрела, а по гильзе.

 

хорошо!Тогда может подскажете по гильзам фотка чуть ниже.

 

Так, применялись патроны:

"l. S." с особо легкой (5,5 г) пулей;

"s. S." с тяжелой 12,8-г пулей;

"l. S. L'Spur" с легкой трассирующей пулей;

"S. m. K." и "S. m. K. H." с бронебойными пулями;

"S. m. K. v. ", "S. m. K. L'Spur", "S. m. K. L'Spur 100/600" с бронебойно-трассирующими пулями;

"P. m. K. " и "P. m. K. v. " с бронебойно-зажигательными пулями

"B.-Patrone" с двумя типами пристрелочных пуль — с капсюлем ударного и дистанционного действия и зарядом черного пороха. Эти пули использовались и в качестве зажигательных.

 

Система с прямым движением затвора, а) Сцепление защелками в горизонтальной плоскости. Система Маузера: система имеет подвижной ствол; сцепление затвора со стволом достигается помощью двух симметрично расположенных вращающихся защелок, аб, задние выступы которых входят в соответствующие выемки затвора; при выстреле давление пороховых газов на дно гильзы отбрасывает затвор назад, а так как последний помощью защелок аб сцеплен со ствольной коробкой, то все подвижные части двигаются совместно назад, при чем сжимается возвратная спиральная пружина; это совместное движение продолжается до тех пор, пока передние концы защелок аб не коснутся особых скосов неподвижной покрышки ее, соединенной с коробом системы; это скольжение по скосу произведет вращение личинок и расцепление затвора от ствольной коробки; но освобождении затвор по инерции будет продолжать свое движение назад, сжимая возвратную пружину и производя все действия, необходимые для перезаряжания, б) Сцепление защелками в вертикальной плоскости. Система Федор о в а: ствол подвижной, имеющий свою возвратную пружину; сцепление затвора со стволом достигается помощью двух личинок аб, симметрично расположенных в вертикальной плоскости; эти личинки в передней своей ч а с т и имеют круглые выступы а, входящие в соответствующие круглые же выемки на боковых поверхностях ствола; благодаря этим выступам личинки могут вращаться, как это видно из чертежей; на задних своих оконечностях личинки имеют загнутые вверх выступы б, удерживающие выступающие цапфы затвора в ; при выстреле давление газов на затвор стремится отбросить его назад, а т. к. он сцеплен со стволом помощью личинок, то все подвижные части-ствол, личинки, затвор — приходят в движение назад; это совместное движение происходит до тех пор, пока особые крючки личинок г, находящиеся на нижних их плоскостях, не упрутся о неподвижные уступы дкоробки системы, произведя вращение личинок и расцепление затвора от ствола, как это видно из фиг. 5, В; под влиянием приобретенной живой силы затвор продолжает свое движение, сжимая возвратную пружину. Система М а у з е р а

 

А вы не можете отличить отстрел мг от к98?

 

MG-34:

Стрельба из пулемета ведется винтовочными патронами Маузера 7,92х57-мм с легкой и тяжелой пулей. В ходе войны были разработаны и использовались также патроны с бронебойными, бронебойно-трассирующими, бронебойно-зажигательными и другими пулями.

Предусмотрено два варианта питания пулемета патронами при стрельбе: из барабанного магазина емкостью 75 патронов или из гибкой маталлической ленты на 250 или 50 патронов. Лента на 50 патронов может соединяться с помощью патрона с другой такой же лентой, и таким образом можно получить ленту на любое количество патронов. При стрельбе по самолетам лента обычно укладывалась в специальную коробку, которая присоединялась к приемнику пулемета. Конструкция приемника позволяет подводить ленту, как с правой, так и с левой стороны.

 

те гильзы, что на фото - винтовочные.

 

Я про замятое дульце.

 

А это на каком фото?
Наверное на том "что ниже"

 

вот инфа по настрелу МГ:
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=24780&postdays=0&postorder=asc&start=0
и еще
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=25556&postdays=0&postorder=asc&start=0

 

...а может 60 ?

 

А стоит ли смысл выбивать ячейку? Как вообще правильно сделать это? Где вообще на позициях искать ячейки. У меня, например, немецкая позиция, траншея ив ней ячейка. Должны же быть в ней ниши для патронов и для всякого такого.