Воронение высокоуглеродки?!

Dieses Thema im Forum "Реставрація знахідок" wurde erstellt von Yeye, 30. Sep. 2015.

  1. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    Значится следующее. Был у меня ПБС на винтовке очень неприличного цвета. Да и сама винтовка в том цвете мне не нравилась. И вот после того, как некоторые элементы сменили цвет, решил я почистить глушитель и заворонить его. Как оказалось, почистить его было самым малым. Когда он после чистки блестел как сами знаете что, я начал его воронить, но эффекта оказалось ровно ноль целых пять десятых. Цвет безусловно изменился, но до цвета вороны ему ой как далеко. Собственно вопрос, какие будут советы по воронению высокоуглеродистой стали. Можно покрасить, но хочется заворонить.
    Вот фото после воронения. Цвет мутный, но не то пальто как сами понимаете.
    2015930112746.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20600 грн.
    2. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    3. По фото
      2800 грн.
    4. М35 ЕТ62 Вся ціла, декілька шарів фарби ще тих часів. Стосовно рун SS, хто їх малював це для мене т...
      9999 грн.
    5. Сш-39 "трьохклепка", піднята під Черкасами, не чищена. Розмір 2(між передом і задом 28.5 с...
      500 грн.
  3. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Как вариант с маслом не пойдет?
     
  4. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Ушки калятся при 800 градусах в масло, потом отпуск. Если сделать все аккуратно то результат порадует.
     
    Yeye gefällt das.
  5. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    С маслом в смысле нагреть и окунуть в масло? Если так, то греть не хочется, не дай боженька поведёт внутрянку.
     
  6. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Он разборной? Ведёт заготовку от неравномерного нагрева, и если в масло резко опустить, а уверены что корпус именно с углеродки?
     
  7. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    Разборной. Камрад, так корпус как раз и не ворониться. Чистил старую краску болгаркой с карсчёткой, ни одной царапины на ПБСе не осталось. Пока что заказал камуфляжную ленту. А то и прицел мне не нравится, но как подумаю что прицел почистить от краски а там люминий... то аж просто лентой хочется его перетянуть.
     
  8. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Я не спец в пбсах, но думаю что там не ушка на корпусе, а обычное железо, а оно закалку не берет.
     
    Yeye gefällt das.
  9. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    Мысль хорошая, буду на выходных пробовать заготовку на нож из цепи выковать, за компанию разберу и нагрею в горне корпус... и окуну в масло.
     
  10. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Я б на вашом месте покрасил бы краской оружейной, и феном прогрел бы, результат хороший, проще процесс, дешевле, и актуальнее, а визуально не особо разница видна, и красиво, и всю винтовку ней можно, вот только не знаю на алюминий ложится краска или нет.
     
    votaga und Кроммвель gefällt das.
  11. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Я дома буду то отпишу вам в лс подробно.
     
    Yeye gefällt das.
  12. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    Красить не хотелось по причине того, что больше всего у меня вечно царапается ПБС, по этому решил поворонить его.
     
  13. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Beiträge:
    3.976
    Ort:
    Украина
    Какое нагрею? какое масло?
    ты походу еще и не спец в марках стали и термообработке металлов... можно узнать марку "обычного железа"?... без обид...
    Для начала нужно точно знать марку стали. чтоб что-то греть, и т.д. да и зачем греть и опускать в масло? воронением "это" можно назвать с натягом
    покрыть металл можно например анодированием, или ржавым лаком, или "химическим воронением"(вываривая в нитрате+нитрите натрия)
    Каким методом пробовали и не получилось? как готовилась поверхность? что говорит производитель ПСУЗВ по поводу марки стали?
     
    Zuletzt bearbeitet: 30. Sep. 2015
    Yeye und businassman gefällt das.
  14. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    я с тобой коров не пас, понял?
    марка обычного железа, с малым содержанием например СТ 3 и тд..
     
    Zuletzt bearbeitet: 30. Sep. 2015
  15. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    знаток, слушай, человек написал что углеродка?? читать умеешь?
    смотри температуру закалки углеродистых сталей, закалку можно произвести без помощи лазерного термометра,
     
  16. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    анодирование это не воронение,
    о прочих клеверах и ржавых лаках, и без тебя давно знаем...
    у ТС серьезный агрегат, и я думаю что для него эти варианты известны, либо не подходят.
     
  17. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Beiträge:
    3.976
    Ort:
    Украина
    не нужно утверждать о коровах. я это и так знаю. я в принципе их ни с кем не пас...
    выражение "обычное железо не берет закалку" показывает уровень знаний и профессионализм..
    читать умею. "Углеродка" бывает разная. ок?
    зачем калить деталь? если ТС спросил совета в воронении
    а я и не говорил что анодирование это воронение.. читай внимательно. я сказал "покрыть металл можно например анодированием" ок, да?
    о "клеверах" я не упомянул даже.. а о твоих познаниях про ржавый лак я очень рад.
    не надо думать что ТС известно, а что нет... ТС не указал метод каким пользовался. о чем дальше можно говорить?
     
    businassman gefällt das.
  18. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    мой уровень знаний достаточный для помощи ТС в данном вопросе.
    калить как бы не зачем, это да, но тут ты и спекся, для получения хоть и ( по твоим словам сомнительного покрытия) черного цвета, заготовку нужно нагреть и опустить в масло, тут то и произойдет хоть и малейшая но закалочка, твой уровень в ТО по металлам тоже ясен.
    а далее нет у меня ни малейшего желания с тобой беседовать ...
     
    Yeye gefällt das.
  19. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Beiträge:
    3.976
    Ort:
    Украина
    :D ржунимагу. слив засчитан...
    я даже не знаю как ответить на это...
    "малейшая закалочка" это как? есть "температура критической точки" после этого структура металла начинает изменяться (и возможен процесс закалки). если до этой температуры не нагреть - закалки металла не будет. про "малейшую закалочку" первый раз слышу.
    Дальше придется мини-лекцию писать...
    Теперь про появление оксидной пленки на поверхности металла. есть цвета побежалости и цвета каления. цвета побежалости( до примерно 430 град. по С) остаются на поверхности металла в виде оксидной пленки. Цвета каления на металле не остаются. После термообработки(закалка или отпуск) поверхность металла покрывается "окалиной". Опускание в масло - это оксидная пленка и сгоревшее масло, но воронением это назвать нельзя.
    в масло деталь опускают не для того чтобы окрасить поверхность в черный цвет, а для того чтоб закалка произошла "мягче". масло даже часто подогревают... иногда используют комбинацию масла и воды в одном сосуде. масло плавает над водой, раскаленная деталь проходит сначала через масло а потом погружается в воду...
    И не пиши больше бред, а лучше послушай умного дядю из видео
     
  20. Ervin_Romel

    Ervin_Romel Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.108
    Ort:
    Uk
    Как не будет ? если твердость метала изменится, что ты мне доказываешь, не пойму? что ты специалист в Т.О. по металлам? Так любой может, при помощи инета лекции вести.
    Закалка второстепенное, меня интересует покрытие получаемое в процессе закалки.
    и вобще я сторонник :

    просто дальше начал обсуждаться вариант с воронением,
    а ты переливаешь с одного ведра в другое,
    и аргументируешь мягко говоря, немного не в те ворота.
     
    Yeye gefällt das.
  21. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    Афигеть спор получился. Продолжим тему, только без споров и выпаса крупного рогатого))) значит воронил я средством "ну блек" путём холодного воронения. Есть у меня и ржавый лак черного и красного цвета. И процедуру воронения знаю и о кипячении предмета в каустической соде знаю... Но воронил холодным с целью подворонить когда затрется. О гальванике (анодировании) и не думал ибо нет анодов и пока заниматься не хочу, но в планах есть на следующий год если будем живы. С какой шелезяки пбс я хз, но вспомнил что холодное воронением нормально наносится на финку из насильника фото чуть позднее скину. Но тем не менее сегодня пбс красивый и блестящий остался после холодного воронения.
     
    StrelokPS gefällt das.
  22. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Beiträge:
    3.976
    Ort:
    Украина
    попробуйте ржавым лаком(тем более если он есть в наличии)
    Не вздумайте греть в горне. высок шанс испортить...или изменить свойства металла, или деформировать(если стенки тонкие)
     
    Yeye und businassman gefällt das.
  23. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    38
    Beiträge:
    422
    Ort:
    Україна
    как вариант, пбс может быть из какой-то нержавейки, тогда оксидирование очень проблематично
     
    Yeye und StrelokPS gefällt das.
  24. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Beiträge:
    3.976
    Ort:
    Украина
    Я пытаюсь объяснить что не нужно советовать
    если не известна марка стали+ не было задачи закалить металл. ибо при этом процессе
    как раз наоборот...
    если тебе сложно понять то о чем я говорю то не читай... и не отвечай..

    тут согласен полностью! вариант для тех кто не хочет возиться. НО
    и окраска тоже. адгезия краски к нержавеющей стали очень плохая
     
    Yeye gefällt das.
  25. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    Вот девайс с напильника.
    1443632776925-1659851074.jpg
     
  26. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    117
    Beiträge:
    1.792
    Ort:
    Fina Ukraina
    И да, марка стали на пбсе неизвестна и не имею возможности узнать.