Обсуждение заводских патронов для гладкого.

Макс, мені цікаві самі розміри кулі - як на мене тут собака і зарита + якість гільзи.

 

Каким патроном вы стс заменить собираетесь для охоты а не пострелушек из покупных? Мои друзья плотно на стс сидят, интересно каким патроном по куче и убойности схожим стс заменить можео.

 

Блин что с форумом. Сообщения отображаются а прочитать не прочитаешь

 

На вихідних дам розміри.

 

Лимах хвалят, но я не охотник, поэтому ничего не скажу......

 

А что за патроны такие. Покажите по ссылке пожалуйста

 

Это

вы из чего стреляли что на 100 метров баклажку? Повторить сможете? Регулярно стрелюл лее 28самокрутом -на охоту не годятся. Разброс большой
хотя для пострелушек как самая дешевая пуля отлично. И гильзы для пострелушек можно крутить а вот для охоты предпочту стабильно точные и убойные стс. Я пока аналогов этому патрону не видел по точности и убойности. Что там вы про лиманн говорили?ссылочку дайте в лычку у кого покупали и рецептом зарядки поделитесь. С чего стреляли и сужение какое было? Про гильзы так перезарядка только для пострелух для охоты только новые а то если тяжелая пуля в первый выстрел +обтюрация хорошая то дно гильзы поддувает на глаз можно не заметить и тогда осечка потому что замок не закрывается полностью. А когда целый день ходишь по морозу и ищешь зверя а потом как увидел и вместо выстрела осечка..... . Надо быть уверенным на все сто. Пострелухи это другое. А вот про Тахо так у меня они летят как попало. На охоту только стс допущены были по своим параметрам. Да и еще одно я всегда брал стс 30грамм а не 32. Они такие с золотым шариком. Гильзу никогда не рвало. Попробуйте и отпишитесь. Фотка коробки в начале темы. Может щас все стс гавянные а может эти о которых я говорю нормального качества.

 

Пуля Лиман 33 гр, порох Крук 2-2,1, ружьё uzkon as16, ствол 51 см, калиматор пк23. Постараюсь на видео снять. Повторить не вопрос, стреляю не плохо благодаря гигантскому настрелу на пневме, да и на гладком уже 600 настрела.По поводу поддутого донца, при перезарядке калибруется донце и всё работает штатно.
Зы. Ребята, я ещё раз говорю, из сотни оборвало почти все стс, это факт. По остальным вопросам я не охотник!

 

В ва

В ваших словах никто не сомневается здесь. Лиманн здесь на форуме брали? Как пыжуете и закрываете? Да и сужение какое используете? Кстати все фотки на этом форуме от патронов 32гр. Попробуйте 30 грамм с золотым шариком. Мне их друзья рекомендовали. Мне ну оочень нравятся. Пока рваных гильз не видел. Хотя новые партии не покупал. Может испоганились. Врт и ищу замену. Да и каким прибором дно гильзы карибруется? Думаю над покупкой лее лоад олл. Щас упс-7

 

Перемерял, 18.6 диаметр. Тотже лиман 17.3, с контейнером 19.

Да тут на форуме, беру у одного и того же комрада, качество отличнейшее!! https://reibert.info/threads/kiev-prodam-kartech-puli-pyzh-kontejner-poleva-3.505383/ калибрую калибровочными кольцами под УПС, у меня УПС5. Скажу так, СТС не всенда рвало, ранние партии только нарезало, все порваные пули были куплены в один день в одном магазине.Может СТС и хорошие патроны, но честное слово, доверия к ним нет больше. Лиман это не панацея, она просто дешовая, есть пуля ШШ(Ширинского Шихматова), отзывы по ней самые лестные. Вопрос не по теме. а на что вы охотитесь с такими серьёзными пулями? Кабан?

 

Ну да. У нас больше не на что охотится. Олень дорогой очень. Косуля легкой пулей ложиться. Остается кабан. А в загонае надо быть уверенным на все 100в патроне. Хочется подальше и поточнее и посильнее. Так как когда 10 человеккстати загоняют и 10на номерах упустить кабана который на тебя вышел изза промаха или еще хуже осечки это недопустимо. Ты испортишь охоту не только себе а еще 20 людям. Вот патроны и подбираются очень критично. Да и вообще все кроме утки это ответственная охота . Утки много промах не критичен. а вот того же зайца или лису можно неделю искать и потом остаться ни с чем потому что патрон гавно. Это не тарелка по команде дай не вылетает и не мишень которая на месте стоит кстати когда я говорил про дутое дно я имело ввиду именно дно гильзы а не юбку. Оно выдувается как бы полукругом наружу -почти незаметно и тогда замок не защелкивается и часто очень осечка

 

Донце гильзы, пяту, тоже продавливать стараюсь, хотя мне в помпе не критично совсем, с душой подаёш цевьё и затворная рама становится на задержку)) По поводу патронов, я в своих самокрутах уверен на все 100)) Чтобы по точнее и по дальше, рецепт прост+0.1 к норме пороха. Когдато прочитал что для точности и убойности принято подбирать пулю, но есть другой способ, увеличивая навеску пороха(в разумных пределах естественно) повысить скорость и энергию пули. Со 100 метров, с моими навесками я с рук 3 из пяти пулю Lee положил в полуростовку №4!Гавнопулю Lee!!))Я когда увидел, сам не поверил!Особо не выцеливал, стрелял с прицела Goust Ring, А вот с калиматора результаты сразу стали намного лучше, Лиманом с третьего выстрела убил пятилитровую баклажку. Кстати. я там про тахо писал что они не плохие, только сейчас подумал, я ими далше 40 метров не стрелял. По поводу СТС, точность этогго патрона не заслуга патрона, а заслуга исключительно пули Бренеке, то что СТС самый дешовый с этой пулей факт. Но думаю при наличии даже не рук, а просто желания вы себе соберёте патрон с пулей Бренеке в разы ярче СТСа. Попробуйте, гарантирую, не пожалеете. Самокрут это не хоби, не необходимость, самокрут это состояние души!) Я охладел полностью к заводским патронам...

 

Тоже только самокруты. По стс там реплика пули Бренеке + обтюратор в их случае пластиковый хотя можно и пыжами, в любом случае очень важная составляющая для успешного полета этой пули. По самокрутам у меня единственные нарекания были к шостинским капсулям - слишком жесткие хотя и пружина на УСМе могла подсеть по идее(но жалобы на эти капсуля не у меня одного были). С нобелями проблем не были еще ни разу. По сборке патрона с пулей Бренеке самостоятельно то турок может выйти все равно дешевле. С тех пуль Бренеке, что видел они дорогие, гривен по7-10. С такими ценами будет в лучшем случае те же затраты, так что именно по бюджетной Бренеке пусть хоть и ее реплики но весьма неплохой, заводской патрон будет дешевле. Правда этот случай больше исключение чем правило.

 

У меня пока остался еще запас старых стс - они меня во всем устраивают. Потом тоже наверное буду подбирать другой патрон или искать партию нормальных стс. Все же по цене они отличные. Бренекке пуля сама стоит 18 грн у нас в городе. Попробую лиманн накрутить. Скажите как пыжуете и закрываете их. Крук гавянный порох для зимы. Для лета пойдет. Так что крук буду менять на Тахо или нобель. Да и какое сужение используете при стрельбе лиманн? Что подобрать другой патрон смогу то это я знаю. Только вот аналог стс будет стоить 40-50грн. С теми же характеристиками наверное что и стс. Просто стс были дешево и сердито раньше а щас просто дешево походу или партию говностс кто то в Одессе в подвале выпустил. По поводу увеличивать заряд рюпороха на 0.1 больше так от этого куча страдает. Чем выше скорость тем больше пулю разбрасывает.

 

На счет аналога стс будет скорее всего дороже но не 40-50грн(если учесть магазинную Бренеке по 10 грн. У нас столько примерно стоит). По Лиману то у меня спортинг-28, с круком 2 гр, с Тахо 1,8 было, закрытие завальцовкой. В моем случае сужение цилиндр, 51 см. Лиман подкалиберная пуля так что должна подойти под легкие сужения.

 

Все

Я лично считаю что заводские патроны получше будут чем самокрут. Все таки однообразия во всем на линии легче получить чем вручную. Взять то же усилие прижатия хотябы. В магазине бренекке у нас стоит 18грн и там от бренекке только название. Кустарщина. Вес пули иногда и на грамм может отличаться. О какой повторяемости выстрела может быть речь если визуально пыжи га пулях разной толщины. Все таки нормальные патроны на заводе делаются. Не у нас понятное дело. Там полностью механизированный процесс и отбор качественных составляющих . Мы же банку пороха тут купили
.., банку там. Капсулы то те то эти +пули пан сам склепав та подорожче продав. Игрался недавно с пулей полева - много всех перепробовал. Результат - гавянную паленую пулю сделанную в одесском подвале как ни назови -хоть полева, хоть бренеке а она от этого не приобретает характеристики оригинальной пули.

 

http://ibis.net.ua/ru/products/details/14540010/. вот этими пользуюсь. Гильза всегда целая. Перезаряжаемая. Не видел и не слышал чтобы у этих именно отрывало что то. Беру в ибисе. Попробуйте. Отпишитесь

 

На счет однообразия то как раз наоборот, отконтролировать одинаковую навеску самому проще. У меня навеска пороха получается практически 1 в 1 в пределах погрешности весов. На счет пыжей, по войлочным согласен те отличаются друг от друга ощутимо, а древесно-волокнистые практически одинаковы. Если не нравятся пыжи то можно х заменить пк, те крайне мало чем разнятсядруг от друга. По банке пороха тут, кнопкам там. Так у завода тоже разные партии, разве что если они за один заход не завезли запас на несколько лет всех комплектующих. Ничего не мешает брать хорошо зарекомендовавшие себя комплектующие и с них крутить патроны. По пулям и их весу. В магазинах не брал, покупал здесь у камрадов, вполне неплохие, а за свою цену так отличные. А те, что сам делаю, так там погрешность если есть то меньше чем 0,5 грама, то есть погрешность для гладкоствола там в пределах нормы. Что заводской будет дешевле самокрута по себестоимости на заводе - тут это очевидно, только никто его за такие деньги обывателю не продаст.
По заводским или самокрутам - выбор каждого. Я раньше брал диаболы таховские пока те стоили вменяемых денег, потом перешел на самокруты по понятной причине. По стс, яфу, как уже говорил где-то зимой еще стрелял и гильзы были целые, без поломок. Притом стрелял и с тех, что Вы скинули и с тех, что на предыдущей фотке были. Тоже видать, от партии к партии на заводе всякое случается.

 

Вам по кучности удалось стс повторить или нет. Я например сколько не пытался не получается. То ли расходники не те то ли руки кривые. А игрался я много с пулевыми. Разные пробовал. И полечу и лии и медведь и шари бренеке. Старался делать большие партии за раз и порох точно отмерял и пули взвешивал и давление на порох старался чтобы одно и то же было и даже пыжи взвешивал. Повторяемость патронов в одной и той же партии гораздо хуже чем стс в один день купленных. А о снайперах которые в 2-3 минуты на 50- 100 метров стреляют много слишал. Тут на форуме каждый второй так может. А я увы нет. Поэтому все же выбираю стс. Попробую еще с лиманом поиграться. А полграмма разброс в весе между пулями это очень много. Из снайперов так у меня дядка такой есть знакомый -он после промаха на охте доказывая что умеет стрелять попал обычную столовую тарелку за 70 метров. Пули он сам льет и потом на токарном станке подгоняет каждой нос и заднюю часть. У него получается разброс по весу в 0.05 между пулями. Остальные снайпера с кем общался в жизни на 50 метров не всегда в ведро попадают.

 

Друзья! Хотите верьте, а хотите нет. А по кучности лучше, правильно говорить пули YAG, на свои деньги, а это до 40 гривен, нет. Если кто хочет, можем замазать.

 

Готов поучаствовать на вашей стороне в споре. По куче я считаю патрон просто супер и заменить его пока нечем до 40грн. Как вы говорите. Так что лично я отказываться не собираюсь невзирая на партию горепатронов которая попала на рынок.

 

По кучности могу сказать только то, что было на тренировках. Лиманом, Ш-Ш на 30-50 в грудную мишень №4 попадаю(5-7 из 7+1). На счет три минуты для гладкого, это уже, имхо перебор, там разброс поболее будет. Разве что если растояние метров до 30. Я пули сам тоже лью, на станке, конечно их не обрабатываю, нет такой возможности и смысла не вижу но свои 50 метров они отрабатывают. Для цилиндра 51 см это на мой взгляд, вполне нормально. По туркам на 60 метров, как сейчас помню стрелял, они тоже очень кучно покрыли мишень №4. Патроны у них, как уже и раньше говорил, неплохие. Повторюсь, как для заводского за свою цену хорошие, в какой-то мере даже и отличные. Мне вот только самокрут все равно предпочтительней, он чуть хуже но зато дешевле на порядок. По поводу повторить турецкие патроны, так тоже над эти работаю, если выйдет их превзойти то отпишусь, нет так нет. В одном согласен, из заводских по цена/качество они по крайней мере, одни из лучших точно. Но самокрут для 50 метров можно и дешевле сделать чем турка покупать.

 

З просторів тирнету. До речі, вищеописані "турки" комусь в 20-му калібрі траплялись?

 

А у меня вышеописанные стс с идентичного вам оружия на 50 метров группа из 5 выстрелов не больше 20 см по крайним выстрелам из сидящего положения при тестировании. Только сужение было 0.25. То есть цылиндр с напором. А если на 50 метров в гррудную мишень 5 из 7 приходят то для охоты этот патрон не годится. Это однозначно. По бумаге для тренировок пойдет ввиду его дешевизны. Кстати если по куче сможете турков повторить то поделитесь рецептом. Совет дам не покупайте полеву пули. Я много с ними очень игрался и пришел к выводу что они все доступные в украине паленные. Хотя по отзывам отличная точность.

 

У меня положение стоя или стоя после пробежки, то есть ошибка не патрона, а стрелка - моя. Как выйдет то обязательно поделюсь, и пулек дам и все что надо для пули. А на счет Полева то не вижу в нем смысла, меня Ш-Ш вполне устраивает.