Выбор АК 7.62 (2014) (Сайга/МКМ/Форт/Нежин)

"маяк)) с деревянным веслом тот же старый 7,62х39" - респект ...
Как по мне 5.56 для тира самое то... для боя - мусор .. это мое личное мнение!

 

не могу не согласиться

 

Вы дыры от 5,56 видели на дичи? 7,62х39 и рядом не валялся, про настильность вообще отдельная тема.

 

Американцы как-никак воют, их армия поставленные задачи решает. В своей нише 5,56 хороший патрон, любителей 7,62х39 они нормально отстреливают.

 

я уже говорил ранее .. покажите мне дыры от дичи убитой через например фанеру 10мм вашим 5.56 ... очень хочу видеть как пуля 5.56 повредить дичь даже за такой не большой преградой ...
Американцы воюют тока в кино своими 5.56... а так пулемет в руки и лупят.. + минометы...
кстати наши тоже в основном я смотрю ничего хуже ПКМ в руки не берут ... а АК 5.54 у них на уровне пистолета не более...

 

Ясно

 

riotakt
Да вот именно как то так..., при чем во всем в том числе и в приобретении в дереве.
Напишите - чем конкретно мазали для достижения результата со стволом...

Разница в запиле...
Форт
1 заклепка в прицельной планке,
2 заклепка на ствольной коробке для того что бы другие магазины не вставляли)))
3 магазины ограничены на 10 патронов
4 пилено шептало одиночного огня
5 пилен курок
6 снято шептало автоспуска
7 в ствольной коробке правое отверстие оси шептала автоспуска рассверлено на 7мм. - туда вставлена непонятная втулка
8 отдельный пункт для выбравших складные приклады)))

Маяк
1 заклепка в прицельной планке,
2 заклепка на ствольной коробке для того что бы другие магазины не вставляли)))
3 магазины ограничены на 10 патронов
4 пилено шептало одиночного огня
5 снят замедлитель - зачем лично я понять не могу потому как к автоогню он кроме как понизить скорострельность ни как не относиться
6 отдельный пункт для выбравших складные приклады)))

Вывод...
Все при желании решается и даже рассверленная ствольная коробка Форта - но эта дыра на 7мм. все же несколько огорчает, отсутствие шептала автоспуска и пиленный курок допускает спуск последнего при незакрытой личине затвора(не досланном патроне), отсутствие замедлителя(100грн. +-) влечет к тому что спусковой крючек несколько сильнее лупит по пальцу))) - итак Маяк предпочтительнее.

П.С. У меня Форт 205, при покупке я имела возможность выбирать из огромного количества с возможностью отстрела из станка в итоге честный, ровный и тугой 7.64(почему то из 7.62 летело хуже)..., почему Форт а не МКМ - очень просто, на момент приобретения Маяков в дереве еще не делали...

 

5.45 будет поточнее и соответственно применим на более дальнюю дистанцию чем 7.62, в 7.62 "минометная динамика" - но вот на счет останавливающей способности 7.62 рулит..., на войне для противника куда хуже иметь кучу "подранков" которых нужно вытягивать и лечить, а вот на охоте..., мы то тут все охотники собрались или как бы для дома - для семьи...

 

Так и задумано. Энергии 5,56 достаточно чтобы ранить и покалечить, вывести из строя, чего более чем достаточно. Лучше попасть и покалечить чем промахнуться "великой останавливающей способностью". Часто нет особой разницы, 20 минут или 2 минуты...

 

makcw
Мы то не такие, у меня лично для дома для семьи ну и охоты на злобные банки - тут лучше труп нападавшего чем чем тело на больничной койке, которое бормочет что зашел соли попросить..., шучу конечно - но в каждой шутке...

 

Ранения там очень тяжелые, на ближней и средней дистанции точно. Единственное в чем уступает 7-ке, пробивная способность, но как правило, в составе группы любителей 5,56 есть что-то типа пулемета))

 

форт -202

 

У меня маяк.
Не пиленый бакелит становится без проблем (заклёпку-ограничитель не трогал вообще).
Импортные магазины пришлось "подгонять".
Приклад после покупки шатался, пришлось сдавать оружейникам для пофиксить.
Сейчас всё ОК

Я не сторонник больших вложений в тюнинг АК
Он интересен свой относительной дешевизной (у самого заменена только пистолетная рукоятка, ремень 1/2 точка, и установлен колиматор на планку вивера вместо прицельной).
А при глубоком тюнинге, начинает пожирать непропорционально много, приближаясь по стоимости к базовым моделям ARок.

Сейчас, я бы брал AR в 223 калибре.
Во первых, платформа полностью готова к кастомизации без напильников.
Лучше сбалансирована, патрон дешевле, чем 7.62
Плюс есть в наличии нормальные порошки и прочие комплектующие для любителей/желающих релоадить.

 

так про пулемет я сказал ранее.
теперь по ролику...
Смотрим и видим что очень толстое дерево поддается только 308 калибру , но эффекта не дает..
5.45 как и водится с такого МАЛОГО расстояния около 5м пробивает дерево, но не пробивает уже фанерку тонкую и падают пули рядом . Кстати заметьте как пули 5.45 теряют кучность после дерева...
Далее дерево потоньше и тут уже 5.45 пробивает даже фанерку (на этом думаю и все ..дальше только разве что бумагу двп прошьет).
А вот 308 конечно наносит серьезный удар....
Теперь по ошибкам...
Если тестить 7.62 39 или 51 на таких толстых деревьях , то надо пулю брать боевую со стальным сердечником.
Но допускаем тест автора где он честно тестит на всех стволах пули одного типа, но тут вторая ошибка выходящая их первой.. дерево надо по тоньше брать... он конечно попытался исправится ..но не до конца..
Ну и наконец главная ошибка- это расстояние до мишени... что бы ощутить всю прелесть теста нужно было стрелять с расстояния хотя бы 100м -200м...
вот тут бы и вылезли все бока 5.45... и дерево брать 10-15см толщиной а не таки толстые.
Надеюсь как нибудь сравним эти калибры сами и сделаем свое видео... что было понятно раз и на всегда что 5.45 - это только для тренировочной стрельбы по банкам...а не в бой..
И да..лучше 1 раз да конкретно попасть в цель ..чем щекотать ребра врагу под броником...

 

насчет кучности и полете 5.56 не спорю - лучше . но кто запрещает кому изучать баллистику именно своего оружия. понимать как и куда она прилетит на той или иной дистанции.

на каждое - свой покупатель и ценитель. каждый будет отдавать предпочтение своему оружию.

кстати в ираке, американцы с удовольствие подбирали калашы и использовали их. эль фалуджу выжигали белым фосфором. не могли взять. вот о качестве американской армии. они выигрывали войны не своими руками. а пехоты заходила уже после авианалетов . а доступность патрона - ну 2-3 грн не особо ощутимы.

я за ак.

 

У меня было несколько АКМов, проданы, перешел на сайги. Причина - не известное состояние железа под хромом. Один из АКМов настрелял за 10 000. Ничего страшного с ним не произошло, но новый ствол мне лично внушает большую уверенность.
Сейчас есть сайга в 7,62, сайга в 5,56 и Вулкан-Т в 5,45.
После появления 5,45 в арсенале забросил все остальные калибры.

 

Ну как не ощутимы.
Меско, к примеру:
7.62 - 22грн
223 - 19,5грн
Разница 2,5грн
На сотне - 250грн или 12 патронов
На тысяче 2500 или 128 патронов

И "своими руками" это как, по совковой тактике?
Приближаемся к позициям под прикрытием брони, и добиваем противника в рукопашной?
Так сейчас не воюют - людей берегут.
В современном бою, стрелкотня нужна для удержания противника на безопасном для применении своей арты/авиации расстоянии.
Т.е. держим его на расстоянии (в зависимости от обстановки) 200-300-400м, и сообщаем их координаты кому надо.
Для удержания на нужной дистанции, не обязательно поражать цель.
Достаточно вести огонь на подавление, не давать высунуться и перемещаться.
И тут большую играет роль точность и дальность прицельного выстрела, а не пробивная и поражающая способность пули.

 

какой фееричный бред

 

"Достаточно вести огонь на подавление, не давать высунуться и перемещаться." - это как раз советская бессмысленная тактика .... и бк на 800 патронов как раз самое то был..
кого вы напугаете плотным огнем из 5.45? ежика? ... никто такого не испугается... спокойно дадут ответку вогом пока вы дурью будете маятся...
держать под огнем можно из ПКМ, ПКТ, УТЕСА ..... тогда да ... это сработает ... ну как минимум половину перебьете точно пока артилерия бахнет

 

Вот не пойму при чем тут АРки Утесы и.т.д. - если тема про выбор гражданского АКМ представленного на рынке Украины..., а вот у Сайги 7.62 шаг нарезов совершенно иной и если ее кормить родными для АКМ патронами то она долго не протянет...

 

таку саму байку чув
лише там про В'єтнам було...
а може про Афганістан...

зробив висновок, що де б не з'являлися ті кляті американці, завжи переслідують мету поміняти свою кляту АР-ку/М-ку на калашмат
може й кольт мріють поміняти на макарова, або форда поміняти на жигулика... американці - вони ж саме такі якими їх описує задорнов

все вище сказане було написано із сарказмом
а якщо серйозно і вернутися до теми вибору, то поки бачу наступне:

1 - маяк краще ніж форт
2 - весло краще ніж складний (легше всього замінити приклад)
3 - за "чесний" калібр переплачувати не варто, краще відстріляти (підказали що якщо на 100м не попадає в лист А4, то ствол не вартий навіть 200 баксів, поправте якщо не так)
4 - ???

 

1 - верно
2 - верно
3 - кто же то вам даст отстреливать, да и у кого то на 50 метров результат будет хуже чем у кого то на 100
4 - стволу нужно уделить особое внимание

 

экспериментирую иногда с Сайгой 7.62 по дальности-кучности. Патрон самокрут (мосинская пуля), ствол 7.64 по всей длине, прицел коллиматор, дальность 240 м, шаг линий мишени 3 см, попадания отмечены крестом

 

от наприклад, Ви продаєте...
як продавець, дасте відстріляти?
лежачи, з упора/сошок - стріляти необов'язково мені (можливо навіть буде краще якщо це буди досвідчений стрілець щоб виключити таку причину як "кривизна рук")
дозвіл на руках, патрони/бензин за мій рахунок

є такий термін як кутова хвилина (МОА)
дуже грубий приклад:
якщо на 50 метрів ствол буде попадати в квадрат з двох пачок цигарок (хоча б 4 з 5) - то на 100м він гарантовано поцілить в А4 - адже у 7.62х39 не настільки сильно відрізняється балістика на 50 і на 100, як наприклад у гладкоствола

вважаю що гарний результат для 240м
приблизно з такою кучою і хотів би мати ствол...
ну не хочу я мати нарізняк з кучою як у помпи