Дряблые мышцы НАТО

А во что же превратили свои армии наши потенциальные противники - страны НАТО? Казалось бы, альянс непрерывно расширялся, вобрал в себя много новых стран и должен быть сильнее, чем во времена холодной войны. Ан нет!

Для примера возьмем Германию. Она и в мировых войнах показала себя одной из лучших воюющих наций, хребет которой только русский солдат и смог сломать. После войны, даже будучи разделенной на две части, армии обеих Германий считались наиболее дисциплинированными и обученными. Германская военная машина за 1990- 2000‑е года численно сильно сократилась как по людям, так и по технике. Например, танков у них было 4500, а стало менее 400. Еще примерно столько же на хранении. Имеется еще запас, но он предназначен для продажи на экспорт. Ведь наиболее продаваемыми танками в мире являются наши Т-90СА и германские «Леопарды-2А4/А5/А6» в разных вариантах «предпродажной подготовки».

И с остальной техникой дело обстоит примерно так же. Например, с БМП и БТР. Причем новой техники заказывается намного меньше, чем списывается старой. В результате бундесвер наступательных действий теперь вести не в состоянии.

А что с остальными?
Ничуть не лучше.
Интересно, что в численности танкового парка среди европейских стран НАТО лидируют... турки и греки, которым членство в альянсе не мешает точить зубы друга на друга.

А армия США в Европе? Там тоже «грустно». В Европе, в основном в Германии, в 1990 г. находилась группировка в 213 тыс. человек. Были обширные склады со вторым комплектом вооружения для стоящих за океаном дивизий. А на 2010 г. планируется оставить 24 тыс. человек. Сейчас осталось менее 40 тыс., и никаких тяжелых сухопутных соединений нет. И складов уже нет, только мыши табунами носятся. Командование армии США пытается убедить Обаму и Конгресс не резать группировку дальше, указывая на прошлогоднюю операцию по принуждению Грузии к миру. Только не больно-то их слушают.
Кризис?!

 

С такими друзьями по блоку врагов ненадо !
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=25044495

 

Это что ж Вы с НАТО не поделили, или из-за чего поссорились?????

 

Ну это, мои личные потенциальные противники
Я же Русский Человек, мне нужны враги желательно внешние

 

В этой теме грызня начнется.

 

Да уж, походу подсунули Латвии ведро с гайками вместо кораблей.

 

Это типа не политика?

 

Это типа сравнительная характеристика Армий Мира... Вот так
Политика - это обсуждение режимов и их программ - тут пока нет политики.

 

http://www.aigarsprusis.lv/2009/06/bez-juras-spekiem-latvijai-neiztikt.html

 

Ну потрудились бы хоть для форумчан-то в двух словах перевести на всем известный русский язык. Аль западло?

 

Интересные наблюдения... А в самом деле, вместо вступления в НАТО, три прибалтийских государства могли бы в свое время создать нечто вроде "ганзейского союза", но до зубов вооруженного. Причем этот Союз на единой основе бы выстраивал отношения с НАТО, а не все три страны поотдельности. Чисто гипотетически, с такой структурой бы пришлось считаться на иных условиях.

О танках, турках и греках... В случае гипотетического конфликта между Турцией и Грецией, танки как раз таки, учитывая особенности рельефа и региона в целом (сотни микропиписечных островов, узость коридора Фракия - Солоники) играли бы не самую важную роль. Насколько мне известно, Турция на такой случай бОльшую ставку делает на свои SAT Komando Kuvvetleri (Коммандос ВМФ) и очень даже нехилый флот.

Много лет назад как то во время учебы жил в одном общежитии с греком. К нему брат как то приезжал, служил на подлодке греческой. Клялся божился, что по их военной доктрине, и установкам основанным на результатах штабных игр, в случае потенциального военного конфликта с Турцией, армия последней занимает при самом оптимистичном сценарии Афины через 48 (!!) часов с момента начала боевых действий. По уставу, их подлодке просто полагалось в таком случае уходить в Адриатику и всплыть, ожидая дальнейших распоряжений.

Еще Черчилль, при жизни сравнивая армии ближневосточных стран сказал: "На Ближнем Востоке на ближайшие 50 лет только две армии могут называться истинно сильными. Это израильтяне и турки". Причем если первые сильны технологиями и чисто формальным наличием атомного оружия, то вторые сильны просто потому что сильны.

И еще пару слов о турецкой армии. В России, о турецкой армии всегда будет особое мнение, построенное, вполне справедливо, на чисто статичтических результатах все русско-турецких войн. Там вообще, чисто по боксерски "судья останавливает бой в виду явного превосходства одного из противников".

Однако, следует учесть, что Россия столкнулась с османами впервые в конце 17 века, когда те были уже давно "на излете", а в 19 в. вообще представляли собою "больного человека Европы".

К тому же то была оттоманская армия. Современная турецкая армия - это совсем иное. В Турции, если хочешь стать "человеком", то в жизни три альтернативы карьеры 1) футбол 2) попса 3) офицер ВС. Культ армии там таков, что когда Таркан от армии откосить хотел, вопрос в Национальном Собрании обсуждался В армию там забирают не в 17 лет, когда молоко не просохло, а после ВУЗа, в 23-27. Также турецкую армию отличает оголтелая антилерилиозность и светскость, полнейшая аполитичность, религиозный турок НИКОГДА не получит офицерского звания (Вы в турецких мечетях никогда, даже единожды, не увидите человека в военной форме), глава генштаба страны, как институт, не как личность, всегда исполняет роль фактического "серого кардинала", офицерская каста живет очень зажиточно, семьи офицеров и солдат, погибших в ходе боевых операций, носят на руках.

В последнее время Турция стала делать акцент да закуп вооружения у России (хотя тридцатьчетверки у них еще в 40-х были).

Вот сцыла о том как турецкая бригада зарекомендовала себя в ходе войны в Корее (битва при Кунури):

http://www.korean-war.com/turkey.html
http://www.youtube.com/watch?v=7_9Woh-Lsws&feature=related

 

Ну, единства трёх Балтийских стран, это не очень возможная вешь и история уже несколька раз это докозала.

 

А кого НАТО бояться ? РФ что ли?

 

http://www.youtube.com/watch?v=WQUXpR1IAeg&feature=related

 

Вот вступите в НАТО тогда и переведём

А если серьёзно и вкратце афтор апелирует к тому , что это нормальные корабли производства Бельгии , Голландии и Хранции. Шо дескть их тот же Пакистан покупает. И мы типа нормально взяли , вон литоффцы у бритов хапнули более новый за драго и так же отсосали с неполадками..

В то же время сам автор признаёт , что пять минных тральщиков перебор , можно было бы на другие типы судов потратится...

В общем статья меня неубедила..
А с фразой типа : " без ВМФ Латвии как страны не существовало бы" я ва-аще несогласный.. Живём же мы как то без стратегической авиации и ещё кучи всего что нам по очереди предоставляют братья натовцы....

К тому же единственный "вероятный противник" с которым граничит Латвия не имеет выхода к морю

 

likantrop

Ну автор хоть немношка про тему больше знает, чем журналистка из Диена.

А так, можна толька завидовать соседям...у нас даже не одного БТРа нету. И честна говоря не знаю, за чем армия нужна Латвие, если деньги идут в кормани определоных лиц.

 

Типичные воинские традиции тЮрков
Забыли добавить что именно армия не позволяет исламистам установить свою власть в стране, имеено она является гарантом следованию курса Ата-Тюрка

 

Я турков уважаю. Турки молодцы. Они там у себя - сами себе на уме!!! Причем всегда.

 

Игры в "кошки мышки" между турецкими и греческими пилотам в небе над Эгейским морем происходят часто.

Вот запись из кабины турецкого пилота. Грек на мушке, пытается отчаянно уйти, совершая маневр за маневром. То ли перегрузка, то ли просто "свалился в пустоту", но грек на очередном маневре просто разбивается о воду и погибает. Турок кричит "Боже он рухнул в воду!".

http://www.youtube.com/watch?v=mYRl5DtpX5s&feature=related

 

- Папа, мне приснился сон, что в дом ворвались плохие ребята!
- Не волнуйся сынок, пока я жив никто не войдет в наш дом

Из ролика на турецком ТВ.
Türk Silahlı Kuvvetlerini Güçlendirme Vakfı (Фонд поддержки ВС Турции)

http://www.youtube.com/watch?v=thxxH7xETLo&feature=related

 

По чем видно где грек,а где турок? Может там американец и пакистанец?...
И откуда видно он действительно упал в воду, то с таким же успехом можно сказать, что он в космос улител. Монтаж, причем слабенький.

А по поводу НАТО, так времена холодной войны гонки вооружений давно закончились. И похоже что этот мега агрессивный блок воевать ни с кем не собирается и не исчет врагов ни вне, ни внутри.

А если уж насчет чистой арифметики, то 28 стран участниц выставив даже по 200 танков имеет приличные 5600 машин.

 

C-ПА-СИ-Б-О!!!
НАТО - это чистой воды коммерческий проект Ребята рубят бабло!
200 или 5600 - а хули толку - машины сами не воюют
Побеждает обычно чилявек, маленький такой чилявечек...

 

И люди у них тоже имеются,в отличии от некоторіх "принудителей"

 

Почему монтаж? Если оспариваете - приведите доводы. Речь турецкая на монтаж не похожа - грек в самом деле такое ощущение что уходит в пике и исчезает резко, причем не просто с экрана а цель пропадает. И крик турка в тот момент.

Дело было в 12 июня 1992 г., писали о том и греческие и европейские газеты, пилота турецкого зовут в самом деле капитан Ильхан Филиз.

Был еще один известный случай, после 92-го, когда два самолета столкнулись. Турок катапультировался, грек погиб. Его позже турки нашли в водах и передали грекам с почестями.

Ссылка на Ильхана Филиза из базы:
http://www.f-16.net/f-16_pilots_num1955.html

Еще ссылка по теме:
http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=1653117&postcount=116