Харьков и область.

Много людей там полегло. Не по этой ли причине Никита Кукуруза повелел посторить Печенежское водохранилище?

 

Да вряд-ли. К тому моменту с погибших ничего не осталось. Практика показывает - останки человека на земле сохраняются не больше года. Потом разложение, дикие животные. Даже костей не остаётся. А Никита Кукуруза сделал хитрее - приказал подчистить архивы и уничтожить документы, компроментирующие его. Так пропало и много данных по-потерям в Барвенковской операции.

 

Думаю осталось достаточно. По старым картам вдоль русла Донца местность болотистая, а болотный сохран всегда поражает. Сейчас это все под водой скрыто. Хотя хз какая была истинная причина.

 

Дело в том, что бои были в феврале - марте. Был снег и лёд на реке. Потеплело - трупы смыло паводком ( водой). Так что в пойме мало что осталось. Это если бы бои были летом - тогда да. А так осталось только там, куда вода не дошла - правый берег реки и высотки. Там кстати и сейчас кое что подымают.

 

Хотя в Мартовой на пляже когда то копали. Нашли пол черепа ( водой вымыло, прямо на берегу) и с десяток гильз от сигнальных патронов немецких. Так что может и есть что, но глубоко под водой и илом.

 

Ну ваша логика и тут не действует. Были мы не раз на этих позициях. Ну пулемётного настрела там ведрами было на небольших высотках в сосновом лесу вдоль реки. Разговаривали с бывшим участковым, который стоял ночью в охране, когда бульдозер ровняющий дорогу вдоль реки вывернул с бугра ящики с боеприпасами. А вот про шерстя луг на противоположном берегу, напротив этих позиций-полный ноль. Ни на стрела ни какой сопутки-будто в небо стреляли.

 

Спасибо тебе мил человек за пожелание, оно сегодня как раз и пригодилось

 

Шантропа , вы со своими убитыми 10 000 -ю гансов тут бучу подняли. Скоро подеремся))))

 

В Мартовой там совсем печалька, вот на противоположном берегу было хоть что то. Но через лес туда печально добираться а на лодке много не на плаваешь. И то уже почти всё выгребли.

 

Давай світлини.

 

Не 10000, а 1000 и просто спросил о впечатлении тех кто копал этот район. Просто именно там я не был. Да и сам уже пожалел, что спросил!

 

Какая логика не действует не понял. Вроде не о ней речь шла. А ничего не нашли на лугу потому что :

Да и в воспминаниях говорится о том что людей расстреляли при переходе через реку , а не на подходе к ней на лугу. Разницу улавливаете?

 

Пулемётные ячейки в 30м от реки, река метров 40-50 шириной в том районе. Дальше открытая местность пару километров. Вы хотите сказать, что зимой на открытой местности немцы подпускали противника именно на 70-50 метров а потом стреляли? Бред!

 

Про тот район - есть у меня знакомый один. Три года назад копали они в том районе - возле бывшего села Таганка. Нашли башню от Рz-4. И немецких гильз 75 мм латунных штук 30. Так идиоты вытянули они эту башню и бензорезом потезали на металл. 1700 кил. Ещё возмущались - говорит нет коррозии. Им и не в домёк, что броня там никель - молибденовая ( ну практически нержавейка).

 

По Вашей логике выходит что всех положили на лугу , но вы ничего не нашли , значит этого небыло. Вот это действительно бред.

 

))))) камеру забыл взять с собой, потому нет отчета) да и рано пока)

писали про гильзач 10:1 интересно это с учетом биметалла или только латунь?
сегодня набрел на позишн где мосинок в биметалле было столько что прибор с ума сходил, а маузеров с десяток еле наскреб, если судить по выше сказанному то получается что тут немцы волнами шли, а наши их косили))))))). эт так маслица немножко в огонь.
недавно напарывался на точку где стоял мг и дядя петя, гильзач был вперемешку, гильз было практически равное количество, только наши почти все бишки.

 

читаю вашу переписку уважаемые комрады и по моему мнению Alexandr167 на 110процентов прав.

 

да никто и не сомневается в том что в период 41-42 год потери были колоссальные, и в этом много причин, походы в полный рост в атаку, отсутствие вооружения, не обученный состав и т.д. но уже с 43 ситуация по потерям начала выравниваться.
Харьков со своим бессмысленным первым освобождением, на волне Сталинграда, сюда влетели, с глубоко отставшими тылами и уставшими войсками, вот и получили. И виноват в этом естественно Хрущев.

 

Лучше другой вариант. Ставим два отделения "немцев" напротив например Мартовой. Потом достаем 2-3 сотни ватников с сизо. Немцам 34ку на станке и 42 легкий. Ватникам трехи и далее по списку. И Даем команду брать высоту. Проверим так сказать на практике.

ЗЫ: навеянно реконом в днепре 2013. Тогда шмалять начали когда понтоны с плотами приблизились на 200 метров к берегу, к первой линии. В реальном бою ни один из 4х понтонов не успел бы причалить к берегу. Я не спорю шо у немцев были потери и много потерь. Арту они нашу под конец уважали. Но такой ненависти к собственным солдатам как в совке не было ни в одной армии мира. Немцев просто забросали мясом, смотрите расскопки под питером, вязьмой, Ржевом, мясным бором....

 

Воспоминаний по этому поводу хватает - остались даже очевидцы тех событий - жаль, только, что с каждым годом их всё меньше.
В тему - недавно подсказали одну бабулю, Божий одуванчик, много интересных вещей рассказала о реке Берека, кому надо, тот в курсе дела о этих местах.
Так же читал чистейший бред советского бойца о том, что в этом окружении они прятались днём в оврагах, а немцы находили их на самолётах, а потом (постараюсь вспомнить дословно) "...немецкие танки на всём ходу "впрыгивали" в овраг и давили бойцов..."

 

Тактика конечно не гуманная, за то сбоев пока не давала! Даже в сегодняшних реалиях Петя с компанией с удовольствием бы ей воспользовались, вот только мясо разбегается!

 

Чего в овраги их там тупо по степи давили, включая ту злополучную 106 казахскую...

 

Я это вспомнил к тому, что, иногда, в мемуарах встречается бред сивой кобылы в лунную ночь.