Нужен совет по созданию дозвуковых патронов 308 калибр

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Умберто, 10 сен 2015.

  1. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Комрад, Vasiliy_sk это все теория о чем мы говорим. Насколько патрон, что получится будет пригоден для охоты это вопрос. Я хочу его сделать прежде всего ради интереса. Не обязательно им стрелять кабана, можно и добычу по меньше, типа лисы или косули.
     
  2. Интересные лоты

    1. https://www.laibids.com/auctions/31263/lot/208947-red-dot-scope-mod-5417-m1k Без втрат. Був один раз...
      1 грн.
    2. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      90000 грн.
    3. СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      6450 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Продам яркие лазерные целеуказатели. Регулируемые, крепление универсальное и под ласточкин хвост и п...
      350 грн.
    5. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      22000 грн.
  3. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Конечно 308 калибр не очень хорошо подходит для действительно убойных дозвуковых пуль. Тут куда как лучше подойдет 338 или 416 но такие винтовки стоят очень не малых денег. В идеале так вообще дозвук от ПТР :)
     
  4. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Так же интересно на сколько будет хуже работать саундмодератор если скорость пули немного превышает скорость звука. Ну скажем где-то на 70-100 м/с. Вообще тут можно научную работу провести и защитить дисертацию на тему " Способы создания боеприпасов со слабым акустическим эффектом " :)
     
  5. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    Для охоты на копытных нужен сильный кинетический удар. Тогда будет трофей. А если как вы заявляете с мелкашки или дозвук 308 по кабану то кабан скорее всего тоже сдохнет но через месяц от гангрены. Это не просто браконьерство -за такое стрелять этих недострелков надо. А вот косулю или лису как раз можно добыть. Косуля упадет от дозвук 308.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2015
    wolodymyr1 и БУЗЯ нравится это.
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    А при чем тут модератор. Он как раз заглушит выхлоп а чем вы заглушите звук летящей пули. Учим матчасть. Ничего защищать не надо а просто читать и умные фильмы смотреть а не слушать профи которые с мелкашки кабана добывают. А то байки это такое дело потрепаться многие любят да поумничать о чем понятия не имеют
     
    wolodymyr1 нравится это.
  7. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    О
    Охотники не понимают. Это к браконьерам дозвуком охотится
     
    бюв и wolodymyr1 нравится это.
  8. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    А вообще дам вам отличный совет. Не тратьте энергию попусту а пойдите и сдайте охотминимум да ходите себе на охоту с нормальными патронами и не занимайтесь фигнёй. Я думаю что вы в состоянии заплатить 500грн взносов за сезон охоты на пушного и охотится себе 3 дня в неделю не боясь привлечь к себе внимание и при этом называть себя охотником а не браконьером. Наилучшие пожелания. На копытных в загонке по лицензии. И поверье это гораздо дешевле чем нарваться на 248ст. С конфискацией и лишение свободы до 5 лет. В нормальном коллективе найдете и общение и поймете что такое охота и потом сами поймете в чем были неправы и почему я с вами был так категоричен. Сами таким станете после общения с нормальными охотниками. Наилучшие пожелания
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2015
    бюв, Egida2007, wolodymyr1 и 4 другим нравится это.
  9. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Уважаемый комрад Vasiliy_sk. Что касательно охоты, то не стоит мне все вышеизложенное рассказывать. Я не новичек в этом. В данных реалиях сеичас охота это полузаконное хобби. И что касабельно браканерства, то это понятие относительное. Самые матерые и закоренелые браконьеры это егеря и менты. Для них правила не писаны. Их защищает их служебное положение и по факту им можно все.
     
    78wolf, bingo88, охотник пчел и 3 другим нравится это.
  10. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Меня интересует создание дозвук боеприпаса не для браконьерства, а ради интереса. Оружие это мое хобби.
     
    syrok и AVN нравится это.
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    Ничего это не полузаконное понятие. Если мента поймают в частных охотвладениях то мало не покажется. Ну а егеря так как же вы хотели . Говил вам охоте потому что в теме выше вы написали что патрон вам нужен для охоты. По поводу того что вы не новичек так простите вы первый охотник которого я встречаю и который верит в то что кабана можно мелкашкой взять и который никогда не слышал о том что кабаны это бронированные животные. А вообще вам жить. Кстати а что значит виражени полузаконное хобби? Думаю щас не один я улыбаюсь. Есть охота - это законно а есть браконьерство - это незаконно. К примеру если вы свиноматку подстрелили - это охота или браконьерство? Насколько это законно? Охотники знают ответ а браконьеры не заморачиваются с этим. А еще любой охотник вам скажет почему нельзя кабана дозвуком взять и почему ни в коем случае не стоит этого делать. А вообще охотники это люди которые думают что поколения их детей тоже на охоту ходить должны и что зверь в угодьях должен быть а вот после браконьеров трава не рости. Он увидит 5 кабанов и в каждого дозвуком стрельнет все равно ничего не добудет. Смотрите 248 не словите при ваших так сказать прогулках по лесу с винтовкой.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2015
    бюв и Александр КР нравится это.
  12. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Комрад, Vailiy_sk, если вы являетесь охотником, то должны знать какие реали вообще у нас в стране. Местное население не покупает никаких разрешений и ходит на охоту без всяких доков. Это не правильно и не хорошо. Я за соблюдение законов. В частных угодьях браконьерничают редко это само собой, но в обычных полях и лесах творится беспрядел. Сам не раз становился свидетелем подобного.
     
  13. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Сам на копыто не ходил. Хожу только на перо и пушного, но по рассказам местных тубильцев понял, что у нас закон никто не соблюдает вообще. Стреляют по всему что движется.
     
  14. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    УООР чисто фиктивная огранизация. Снимают бабки ни за что. Куда они уходят не понятно.
     
  15. Непоколебимый

    Непоколебимый Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    696
    Приветствую! Подскажите навеску тонера ВТ для пули Б-32 в 308?
     
  16. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Реально, не теория!
    Гилза 308вин, расверливается запальное отверстие - получаете стабильный выстрел, без применения синтопона.
    Порох "Сокол" 0,7-0,9г зависит от партии или любой гладкоствольный для высоких навесок дроби.
    Пуля 160-200грин, я эксперементировал с ттакимиже как в теме: https://reibert.info/threads/prodam-novye-nemeckie-puli-308-nizkaja-cena.559092/
    - получаем дозвуковой патрон 308 с дольностью прямого выстрела 50-60м, далее происходит сильное понижении траектории.

    Для 7,62*39: свинцовая пуля ЛИИ 160грейн + порох ССНФ-шостка, = дозвуковой патрон который с применением ПБС стабильно перезаряжает СКС.
     
    Vitalij11111, Vasco, Igorkin и 3 другим нравится это.
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    Простите но я лично не видел чтобы местные охотились без отстрельных или взносы не платили. Про утмр тоже вопрос сильно спорный что они делают и куда идут деньги. Взять хотя бы зарплату егерей да бензин и подкормка зверя зимой. Там где утмр нифига не делает уже зверя давно нету. Его или браконьеры выбили или зимой с голоду сдох или волки все перерезали.
     
    бюв нравится это.
  18. MEZZ@

    MEZZ@ Stabsgefreiter

    Сообщения:
    657
    Адрес:
    KH

    Стою читаю и могу сказать, что в начале года из нашего коллектива исключал людей которые не платили взносы на протяжении 10 лет большая часть это местные. а охотились как и все а то может и лучше. на корм деньги сдавали своей бригадой. (всего в коллективе чел 45, но реально действующих примерно 30 чел.) Во время когда нас обворовывал янукевич могли позволить себе купить (максимум что было ) 17 тонн кукурузы.купили у "сепаратистов" на луганщине фазанов более 200 голов и выпустили в угодьях. сейчас конечно ситуевина хуже - некоторые не только на корма а и взносы не хотят платить и я их понимаю(охоты не было). хорошо что в этом году у нас открыли охоту ситуация начинает исправляться. А менты только по чохам боятся охотится а по уоору им похер и мы на нашем уазе догнать их машины не всегда можем.

    а по дозвуку могу сказать что люблю охотить лису на манок. до этого стрелял мелкашкой на далее 70 метров тем же сабсоником, сейчас хочу попробовать 308WIN и увеличить дистанцию до 150 метров/ если я бабахну им так, то больше могу не увидеть лису в силу ее хитрости и розумения на своем месте где прикармливаю уже почти 1,5 года.
     
  19. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.194
    Адрес:
    Київ Україна
    Баллистика наука точная. Пуля любого калибра и массы при одинаковой начальной скорости имеет примерно одинаковую крутизну падения. Если мелкашку 2.5г пуля и скорость 300мс пристрелять в ноль на 150м, то привышение на 75м будет около 30см. Такое же превышение будет и в 300калибрах при массе пули 12г. Только энергия будет разной. Ну и тяжелую пулю меньше ветром будет сносить. Что бы поразить цель размером с лисицу, дозвуковым патроном любого калибра, нужно точно определить дистанцию(вплоть до метра) и взять соответствующие поправки по вертикали. http://www.ipgeneral.com/~renegade/rifle/rifle1.shtml Вот онлайн калькулятор.
     
    MEZZ@ и Andrew Scott нравится это.
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    Менты у вас борзеют потому что зона ато все таки у вас. У нас такого прям нет. Возможно нач.райотдела с замами раз в год. А так если и не платят то особо приближенные , хотя я в это не верю. Что щас стоит отстрельную купить или взнос конечный заплатить если конечно на охоту ходишь. Ну а если не охотишься то зачем и платить. Скажите а как вы относитесь к человеку стреляющему дозвуком 308 в кабана или оленя:)
     
  21. MEZZ@

    MEZZ@ Stabsgefreiter

    Сообщения:
    657
    Адрес:
    KH
    я К стреляющим дозвуком по кабану или оленю не отношусь. :). А если без шуток то негативно. считаю что дозвук можно использовать для зверя не более 30 кг.
     
    Vasiliy_sk нравится это.
  22. Grenadirovich

    Grenadirovich Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    261
    Адрес:
    Киев
    Умберто добрый вечер.Тут дело такое. Дозвук это несложно но мы хотимже както и кудато попадать (желательно) куда требуется.
    для тяжелой пули нужен свой шаг нарезов, примерно 420мм тоесть мы отливаем,штампуем пулю чуть длиннее например 33-35мм при этом нос у пули уже тупой или сильно притуплен затем, что при подаче из магазина в патронник уменьшиться процент диформации тоесть вырастет точность.
    Из за длинны нашей пули у нас выростает поперечная нагрузка тоесть из за крутых нарезов пулю на скорости выше сверх звуковой примерно 450м/с хочет развернуть а она в свою очередь хочет разкрутить наш ствол ведь крутые нарезы нелюбят когда длинное тело бысто мчиться по их направляющим.
    На практике выглядит так что пулей 12-15 грам 7.62 (308), можно нормально пристреляться на 150метров.(скорость должна быть невысокая)
    Пуля должна быть твердая с повышеным содержанием сурьмы15%, придать текучесть поможет олово..
    После литья непомешало б ее пресануть в метал. форме для твердости.
    Если порох брать дорогой тоесть нормальный (правильный) то навеску подберете сами сделаете разные по сериям поподписуете.
    Про глушитель есть тоже ньюанс. Если глушитель длинный больше 250 и с небольшим внутренним отверстием то однажды с хорошо пристреляными пулями вы его угробите возможно в ответственный момент когда это очень ненадо. Просто после выстрела из за дерганья и малого отверстия глушителя вы зацепите перегородки а инерция этой пули велика.
    Тоесть для дозвуковой пули можно будет использовать недорогой приметивной конструкции глушитель с 10мм отверстиями он будет хорошо работать достаточно будет пару камер как на пневме
    Удачных эксперементов.
     
  23. Grenadirovich

    Grenadirovich Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    261
    Адрес:
    Киев
    Забыл добавить если в гильзе будет много свободного места заполните розпушеной ватой.
    чтоб при наклоне винтовки вниз небыло затяжного выстрела ведь весь порох будет возле пули.
    используйте мощные капсуля.
     
    Vasco и иван777444333 нравится это.
  24. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Сообщения:
    740
    Адрес:
    Украина
    Ок. Спасибо всем комрадам, которые поделились опытом и информацией :beer:
     
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.008
    Вот это информативно. Спасибо
     
  26. alexsi

    alexsi Oberschütze

    Сообщения:
    70
    Адрес:
    украина.
    и всё таки реально применение лапу сабсоник 13 грам по кабану до 50 м? выстрел в облость уха.(не по ушам). или на 50м сабсоник не имеет кучности? по моему не так тяжело попасть до 50м в голову . или я ошибаюсь?
     
    Александр_13 нравится это.