Нужен совет по созданию дозвуковых патронов 308 калибр

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Умберто, Sep 10, 2015.

  1. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Комрад, Vasiliy_sk это все теория о чем мы говорим. Насколько патрон, что получится будет пригоден для охоты это вопрос. Я хочу его сделать прежде всего ради интереса. Не обязательно им стрелять кабана, можно и добычу по меньше, типа лисы или косули.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
  3. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Конечно 308 калибр не очень хорошо подходит для действительно убойных дозвуковых пуль. Тут куда как лучше подойдет 338 или 416 но такие винтовки стоят очень не малых денег. В идеале так вообще дозвук от ПТР :)
     
  4. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Так же интересно на сколько будет хуже работать саундмодератор если скорость пули немного превышает скорость звука. Ну скажем где-то на 70-100 м/с. Вообще тут можно научную работу провести и защитить дисертацию на тему " Способы создания боеприпасов со слабым акустическим эффектом " :)
     
  5. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Для охоты на копытных нужен сильный кинетический удар. Тогда будет трофей. А если как вы заявляете с мелкашки или дозвук 308 по кабану то кабан скорее всего тоже сдохнет но через месяц от гангрены. Это не просто браконьерство -за такое стрелять этих недострелков надо. А вот косулю или лису как раз можно добыть. Косуля упадет от дозвук 308.
     
    Last edited: Sep 23, 2015
    wolodymyr1 and БУЗЯ like this.
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    А при чем тут модератор. Он как раз заглушит выхлоп а чем вы заглушите звук летящей пули. Учим матчасть. Ничего защищать не надо а просто читать и умные фильмы смотреть а не слушать профи которые с мелкашки кабана добывают. А то байки это такое дело потрепаться многие любят да поумничать о чем понятия не имеют
     
    wolodymyr1 likes this.
  7. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    О
    Охотники не понимают. Это к браконьерам дозвуком охотится
     
    бюв and wolodymyr1 like this.
  8. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    А вообще дам вам отличный совет. Не тратьте энергию попусту а пойдите и сдайте охотминимум да ходите себе на охоту с нормальными патронами и не занимайтесь фигнёй. Я думаю что вы в состоянии заплатить 500грн взносов за сезон охоты на пушного и охотится себе 3 дня в неделю не боясь привлечь к себе внимание и при этом называть себя охотником а не браконьером. Наилучшие пожелания. На копытных в загонке по лицензии. И поверье это гораздо дешевле чем нарваться на 248ст. С конфискацией и лишение свободы до 5 лет. В нормальном коллективе найдете и общение и поймете что такое охота и потом сами поймете в чем были неправы и почему я с вами был так категоричен. Сами таким станете после общения с нормальными охотниками. Наилучшие пожелания
     
    Last edited: Sep 23, 2015
    бюв, Egida2007, wolodymyr1 and 4 others like this.
  9. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Уважаемый комрад Vasiliy_sk. Что касательно охоты, то не стоит мне все вышеизложенное рассказывать. Я не новичек в этом. В данных реалиях сеичас охота это полузаконное хобби. И что касабельно браканерства, то это понятие относительное. Самые матерые и закоренелые браконьеры это егеря и менты. Для них правила не писаны. Их защищает их служебное положение и по факту им можно все.
     
  10. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Меня интересует создание дозвук боеприпаса не для браконьерства, а ради интереса. Оружие это мое хобби.
     
    syrok and AVN like this.
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Ничего это не полузаконное понятие. Если мента поймают в частных охотвладениях то мало не покажется. Ну а егеря так как же вы хотели . Говил вам охоте потому что в теме выше вы написали что патрон вам нужен для охоты. По поводу того что вы не новичек так простите вы первый охотник которого я встречаю и который верит в то что кабана можно мелкашкой взять и который никогда не слышал о том что кабаны это бронированные животные. А вообще вам жить. Кстати а что значит виражени полузаконное хобби? Думаю щас не один я улыбаюсь. Есть охота - это законно а есть браконьерство - это незаконно. К примеру если вы свиноматку подстрелили - это охота или браконьерство? Насколько это законно? Охотники знают ответ а браконьеры не заморачиваются с этим. А еще любой охотник вам скажет почему нельзя кабана дозвуком взять и почему ни в коем случае не стоит этого делать. А вообще охотники это люди которые думают что поколения их детей тоже на охоту ходить должны и что зверь в угодьях должен быть а вот после браконьеров трава не рости. Он увидит 5 кабанов и в каждого дозвуком стрельнет все равно ничего не добудет. Смотрите 248 не словите при ваших так сказать прогулках по лесу с винтовкой.
     
    Last edited: Sep 23, 2015
  12. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Комрад, Vailiy_sk, если вы являетесь охотником, то должны знать какие реали вообще у нас в стране. Местное население не покупает никаких разрешений и ходит на охоту без всяких доков. Это не правильно и не хорошо. Я за соблюдение законов. В частных угодьях браконьерничают редко это само собой, но в обычных полях и лесах творится беспрядел. Сам не раз становился свидетелем подобного.
     
  13. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Сам на копыто не ходил. Хожу только на перо и пушного, но по рассказам местных тубильцев понял, что у нас закон никто не соблюдает вообще. Стреляют по всему что движется.
     
  14. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    УООР чисто фиктивная огранизация. Снимают бабки ни за что. Куда они уходят не понятно.
     
  15. Непоколебимый

    Непоколебимый Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    696
    Приветствую! Подскажите навеску тонера ВТ для пули Б-32 в 308?
     
  16. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Реально, не теория!
    Гилза 308вин, расверливается запальное отверстие - получаете стабильный выстрел, без применения синтопона.
    Порох "Сокол" 0,7-0,9г зависит от партии или любой гладкоствольный для высоких навесок дроби.
    Пуля 160-200грин, я эксперементировал с ттакимиже как в теме: https://reibert.info/threads/prodam-novye-nemeckie-puli-308-nizkaja-cena.559092/
    - получаем дозвуковой патрон 308 с дольностью прямого выстрела 50-60м, далее происходит сильное понижении траектории.

    Для 7,62*39: свинцовая пуля ЛИИ 160грейн + порох ССНФ-шостка, = дозвуковой патрон который с применением ПБС стабильно перезаряжает СКС.
     
    Vitalij11111, Vasco, Igorkin and 3 others like this.
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Простите но я лично не видел чтобы местные охотились без отстрельных или взносы не платили. Про утмр тоже вопрос сильно спорный что они делают и куда идут деньги. Взять хотя бы зарплату егерей да бензин и подкормка зверя зимой. Там где утмр нифига не делает уже зверя давно нету. Его или браконьеры выбили или зимой с голоду сдох или волки все перерезали.
     
    бюв likes this.
  18. MEZZ@

    MEZZ@ Stabsgefreiter

    Messages:
    657
    Location:
    KH

    Стою читаю и могу сказать, что в начале года из нашего коллектива исключал людей которые не платили взносы на протяжении 10 лет большая часть это местные. а охотились как и все а то может и лучше. на корм деньги сдавали своей бригадой. (всего в коллективе чел 45, но реально действующих примерно 30 чел.) Во время когда нас обворовывал янукевич могли позволить себе купить (максимум что было ) 17 тонн кукурузы.купили у "сепаратистов" на луганщине фазанов более 200 голов и выпустили в угодьях. сейчас конечно ситуевина хуже - некоторые не только на корма а и взносы не хотят платить и я их понимаю(охоты не было). хорошо что в этом году у нас открыли охоту ситуация начинает исправляться. А менты только по чохам боятся охотится а по уоору им похер и мы на нашем уазе догнать их машины не всегда можем.

    а по дозвуку могу сказать что люблю охотить лису на манок. до этого стрелял мелкашкой на далее 70 метров тем же сабсоником, сейчас хочу попробовать 308WIN и увеличить дистанцию до 150 метров/ если я бабахну им так, то больше могу не увидеть лису в силу ее хитрости и розумения на своем месте где прикармливаю уже почти 1,5 года.
     
  19. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,194
    Location:
    Київ Україна
    Баллистика наука точная. Пуля любого калибра и массы при одинаковой начальной скорости имеет примерно одинаковую крутизну падения. Если мелкашку 2.5г пуля и скорость 300мс пристрелять в ноль на 150м, то привышение на 75м будет около 30см. Такое же превышение будет и в 300калибрах при массе пули 12г. Только энергия будет разной. Ну и тяжелую пулю меньше ветром будет сносить. Что бы поразить цель размером с лисицу, дозвуковым патроном любого калибра, нужно точно определить дистанцию(вплоть до метра) и взять соответствующие поправки по вертикали. http://www.ipgeneral.com/~renegade/rifle/rifle1.shtml Вот онлайн калькулятор.
     
    MEZZ@ and Andrew Scott like this.
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Менты у вас борзеют потому что зона ато все таки у вас. У нас такого прям нет. Возможно нач.райотдела с замами раз в год. А так если и не платят то особо приближенные , хотя я в это не верю. Что щас стоит отстрельную купить или взнос конечный заплатить если конечно на охоту ходишь. Ну а если не охотишься то зачем и платить. Скажите а как вы относитесь к человеку стреляющему дозвуком 308 в кабана или оленя:)
     
  21. MEZZ@

    MEZZ@ Stabsgefreiter

    Messages:
    657
    Location:
    KH
    я К стреляющим дозвуком по кабану или оленю не отношусь. :). А если без шуток то негативно. считаю что дозвук можно использовать для зверя не более 30 кг.
     
    Vasiliy_sk likes this.
  22. Grenadirovich

    Grenadirovich Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    261
    Location:
    Киев
    Умберто добрый вечер.Тут дело такое. Дозвук это несложно но мы хотимже както и кудато попадать (желательно) куда требуется.
    для тяжелой пули нужен свой шаг нарезов, примерно 420мм тоесть мы отливаем,штампуем пулю чуть длиннее например 33-35мм при этом нос у пули уже тупой или сильно притуплен затем, что при подаче из магазина в патронник уменьшиться процент диформации тоесть вырастет точность.
    Из за длинны нашей пули у нас выростает поперечная нагрузка тоесть из за крутых нарезов пулю на скорости выше сверх звуковой примерно 450м/с хочет развернуть а она в свою очередь хочет разкрутить наш ствол ведь крутые нарезы нелюбят когда длинное тело бысто мчиться по их направляющим.
    На практике выглядит так что пулей 12-15 грам 7.62 (308), можно нормально пристреляться на 150метров.(скорость должна быть невысокая)
    Пуля должна быть твердая с повышеным содержанием сурьмы15%, придать текучесть поможет олово..
    После литья непомешало б ее пресануть в метал. форме для твердости.
    Если порох брать дорогой тоесть нормальный (правильный) то навеску подберете сами сделаете разные по сериям поподписуете.
    Про глушитель есть тоже ньюанс. Если глушитель длинный больше 250 и с небольшим внутренним отверстием то однажды с хорошо пристреляными пулями вы его угробите возможно в ответственный момент когда это очень ненадо. Просто после выстрела из за дерганья и малого отверстия глушителя вы зацепите перегородки а инерция этой пули велика.
    Тоесть для дозвуковой пули можно будет использовать недорогой приметивной конструкции глушитель с 10мм отверстиями он будет хорошо работать достаточно будет пару камер как на пневме
    Удачных эксперементов.
     
  23. Grenadirovich

    Grenadirovich Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    261
    Location:
    Киев
    Забыл добавить если в гильзе будет много свободного места заполните розпушеной ватой.
    чтоб при наклоне винтовки вниз небыло затяжного выстрела ведь весь порох будет возле пули.
    используйте мощные капсуля.
     
    Vasco and иван777444333 like this.
  24. Умберто

    Умберто Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    68
    Messages:
    740
    Location:
    Украина
    Ок. Спасибо всем комрадам, которые поделились опытом и информацией :beer:
     
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Вот это информативно. Спасибо
     
  26. alexsi

    alexsi Oberschütze

    Messages:
    70
    Location:
    украина.
    и всё таки реально применение лапу сабсоник 13 грам по кабану до 50 м? выстрел в облость уха.(не по ушам). или на 50м сабсоник не имеет кучности? по моему не так тяжело попасть до 50м в голову . или я ошибаюсь?
     
    Александр_13 likes this.