Фортуна М / М2 / М3

Ошибаетесь

Чтобы увеличить добротность колебательного контура при неизменной частоте следует:

а) Увеличивать индуктивность (увеличить количество витков в катушке, использовать сердечник) ;
б) Уменьшать "межвитковую емкость" катушки (уменьшить количество витков в катушке, увеличить расстояние между витками) намотка внавал, намотка "универсаль"
в) Увеличивать сечение провода катушки (способствует уменьшению активного сопротивления катушки) ;
г) Уменьшать емкость конденсатора;
д) Использовать конденсаторы с минимальным резистивным и индуктивным сопротивлениями (обкладки и выводы большего сечения, обкладки не скручены в рулон) .
е) Использовать конденсатор с наименьшим тангенсом угла диэлектрических потерь (керамика, полистирол) .

Поясню.
Провод ПЕЛ имеет толщину лака 0,05
Провод ПЭЛШО лак+шелк

 

Вже деякий час спостерігаю тут за вашими дискусіями, шановне панство, і вони тільки збільшують інтерес до приладу Фортуна-М) Кожне відео, кожна ваша критика один одного є корисною інформацією для людини "зі сторони" (ну принаймні для мене). Ви всі робите гарну і корисну роботу. Так, можливо деколи трохи і перегинаєте палку в своїх палких дискусіях, але без цього не було б прогресу)
Всім виробникам Фортуна-М успіхів в подальшій праці, а користувачам - гарних знахідок
І не сваріться, йолки-палки)))

 

Это не склоки.
Это обычный диспут при обсуждении темы. (мы же не переходим на мат, на личности...)

А вот это в точку. На это и расчет
Спасибо вам за это.
Ну и конечьно спасибо всем "киношникам" Без них не было бы так активно и интересно

 

Arturs,таки вы правы на счет добротности.

 

Спасибо.
Учитывая такие ньюансы мы можем лучше понять, какой датчик изготавливать? из чего берутся витки? толщина провода и тд и тп.

 

Я раньше приемную делал 0,25-м проводом.Потом,когда решил попробовать ПЭЛШО чтоб не увеличивать толщину обмотки,использовал ПЭЛШО-0,18.Сейчас использую обычный в лаке -0,2.Плюс немного разное количество витков,следовательно индуктивность,в зависимости от рабочей частоты.В данном случае наверное было бы правильнее замерять добротность каждой из обмоток.Так как 0,25-провод толще,добротность выше.ПЭЛШО 0,18-межвитковая емкость меньше,но и провод тоньше,на сколько измениться и в какую сторону добротность?Так же и с 0,2.

 

http://prograham.jimdo.com/расчет-контуров/
induct быстро считает, условно можно применять.
Не забывая что ТХ хочет большую добротность, РХ хочет маленькую добротность.
Сейчас намотал ТХ "бифиляр" (два провода 0,4) 41 виток сопротивление 1оМ. РХ ПЭЛШО диаметр 0,2 180 витков сопротивление 60 оМ.
14кГц эксперимент однако.
"гуру" только у виска пальцем крутят в мою сторону глядя

 

Я уже опытным путем знаю сколько примерно витков и каким проводом и на какой диаметр нужно мотать,чтоб получить нужную индуктивность.Отмотать немного витков лишнего не составляет большого труда.Прогой для расчета RLC тоже пользуюсь,плюс RLC-метр.Да и есть данные на некоторые фирменные датчики,можно орентироваться.А вот с добротностью вопрос интересен,и тут вариант только мотать,записывать данные,проверять на грунте и воздухе,и сравнивать.

 

А как узнать, какая индуктивность нужна?

 

Хороший вопрос
Только вот ответа на него нет.
От того что индуктивность зависит от : диаметра провода, количества витков, способа намотки и укладки .

 

Обычно со схемой прибора есть рекомендации разработчика по изготовлению датчика.Можно отталкиваясь от этого,и мотать катушки,а так-же желаемой частоты,имеющихся конденсаторов,орентировочного веса датчика(напр. тх 0,5 проводом не оправдано мотать сотню-полторы витков,хотя работать будет),так-же параметров датчиков Вайца,Фишера,Тесоро и тд.Тут есть поле для экспериментов.

 

Конденсатори потрібно ставити не які є.А уже давно доведено,мною і не тільки мною експерементальним шляхом.6-8 Кгц 0,47 мкф.8-10 кгц 0,33 мкф ,10-12 кгц 0.22 мкф.Вище 12 кгц .015 мкф.По кількості витків,умовно менше 40 для послідовного резонасу не рекомендую.Передаюча катушка ПЕВ-2 0,44 мм.Прийомні мотаю проводом 0,18 мм.Невелике поясненя чому не менше умоно! 40 витків.Все просто,на кінці катушки включаєм тестер,чи осла.на вимірюваня зміної напруги.Контур уже настроїний на частоту!Частота 10 кгц,0,22 мкф 43 витки,ток 120 мА,розмах напруги 8 В.Відмотуєм 5 витків-частота 11 кгц .ток 200 Ма ,розмах напруги 2 вольти.Хто має сумніви можете перевірити.Є проста формла розрахунку потжності.Напруга на струм =ВАТ.Я виклав суть процеса,Мотав най більше 55 витків,і відповідно зменшував ємність до 0,1 мкф.Самі кращі датчики виходять +0,5-1 виток.на межі НАПРУГА СТРУМ.Да можна тестер включити в прийомну катушку(не резонансну.без конденсатора).віднести від передаючої на 30-40 см,ефект буде таким самим -1 виток і напруга поля паде на 30%.Потрібно підбирати витки по найбільшому ККД,в нашому випадку випроміненій

 

Да это все понятно,есть рекомендуемые емкости на определенные частоты,емкость реальная часто отличается от заявленной,и для точного подбора частоты(я люблю к примеру чтоб было ровно 6 или 10 и тд).Это и имел в виду.

 

Это как?

 

Соловей выше написал.Да и на 4 кгц ставить 100 нф и мотать больше сотни витков проводом 0,5 мягко говоря не кошерно.Это как пример.

 

Я думал что пропустил чего. И есть таблица где указанны емкостя под частоту.

 

На 4-ку 0,68 при 50 витках,і не потрібно 0,5 ,при 0,44 ток 240 мА, не треба 4 Кгц-и 6-і нижче не потрібно.Маю кілька вайтсовських датчиків там 0,63 провід прийдеться добавляти резістор щоб збити ток.По Кроту розбаланс 300 мВ в + сі.Там є якась закономірність,Діаметр катшки ,діаметр провода,конденсатор=резонансна частота,з найбільшим ККД.більше двох років тому,зимою експерентував,треба було записувати.Під усі датчики я маю оправки по формі-так що можу відмотувати і домотовути,заливка екраніровка каткшка біжить 100-200 Гц.Вчора зашив в Фортуну 119 прошивку ніби не погано.33 см в квартирі 2 коп СССР,30 си 10 УКРАЇНИ.Ще булоб не погано озвучку кольором починати з-10 по ВДІ.Да і по воздуху діскрімінація ухренена.Маю спинку фібули з залізною осю,овучується двома тонами в певному положені в просторі.На коп може завтра вирвусь.Буде зрозуміло що на грунті робиться.

 

Ест такая закономерность
1. Выбираем диаметр провода передатчика, исходя из рабочего тока. Примерные ориентиры:
ток 30 мА - Æ0.4мм, ток 60 мА - Æ0.5мм, ток 100 мА - Æ0.8мм, ток 200 мА - Æ1.2мм.
2. Ищем конденсатор, обязательно пленочный, рабочее напряжение от 63В. Емкость
примерно такая: ток 30 мА – 330Н, ток 60 мА – 470Н, ток 100 мА – 1М, ток 200 мА – 2М.
3. Мотаем катушку передатчика. Примерное число витков: ток 30 мА – 70, ток 50 мА – 50, ток
100 мА – 30, ток 200 мА – 20.
4. Далее подключаем контур передатчика к генератору и, сматывая витки, добиваемся
резонанса на рабочей частоте. Сматываем не от балды, а подсчитывая оставшееся число
витков.

 

Итереснное видео относится ко многим детекторам .
Sensitivity у нас чуствительность.

Количество витков можно подсчитать rx-tx катушка DEUS XP 13на11 дюймов.
Работает четко на 8-12-18кГЦ.



Толщина провода итд.

 

Не то!Резонанс з набільшим ККД!Не все так просто.І зовсім не просто.В даний момент 0,22 мкф 42 витка 0,44 мм=10,130 гц-по фортуні 240 мА, ДД-30.Не врахований діаметр датчика.На цю тему зимою поговоримо..

 

это на каком шаге?
Выходит ток по максимуму накручен?
У меня 0,22мФ, 41 виток, 13.9кГц провод 2*0,4=0,8 сопротивление катушки 1 Ом
диаметр датчика 30*25 бабочка (260мм)
МАХ могу разогнать ток до 338мА, на первом шаге 038мА

 

Хорошо темка развернулась - познавательно !
Не то что раньше ....
Уважуха к Вам господа.

 

Максимальний-240 мА.А для чого більше?На мому грунті 120 мА це вже багато.+13"-+34" С, датчик не компесірував,....розбаланс по Кроту був до 300 мВ.Технологію виготовленя розповім пізніще.Трохи у мене сьогодні з часом туговато.Камраду Крота готовлю,під МЕГАТРОНОВСКИЙ датчик.Потрібно дозвести до 200 мВ,щоб не ложнячив МД.Буду слідкувати за темою.а поки що ліплю феріт.

 

Ну это просто как иллюстрация по току.

У нас грунт от -1 до +9 (хоть квазар хоть фортуна)

Многие с удовольствием прочтут.

 

Аминь - (в переводе)- так тому и быть.