Кузнецов-разведка или агент по уничтожению?!

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Aleksandr555, 27 лют 2008.

  1. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Там же где и тупо.
     
    1. Оригінальні накладки рукоятки, пістолета Ортгис(ORTGIES deutsche werke) зняті з ммг 7.65.
      300 грн.
    2. Реквезиты для оплаты уточняйте в личной переписке.
      100 грн.
    3. Продам набор винтов и гаечек к щечкам Нагана.Гаечки новодел (Бельгийский или Польский тип).Винты ори...
      199 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Магазин к Маузер С-712.9мм.на 10 мест.сосяние склад.
      5800 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Пружина возвратного механизма
      200 грн.
  2. Victornr

    Victornr Obergefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukraine, Rivne
    Либерально ? Извините за оффтоп, но расскажу небольшую историю. Группа УПА-Південь проводила добровольно-принудительную "мобилизацию" местной молодёжи в Кременецком р-не, собрали сотню, две, молодых пацанов возле с.Антоновцы, в том числе и брат моей бабушки. Просидели они в лесу, без дела, без жратвы где-то три дня, после чего все дружно разбежались по домам. После войны, нашлась добрая душа, настучала гебистам и получил молодой парень срок 10 лет. Вернулся полным инвалидом, умер в начале 70-ых. За что сидел? За три дня в лесу?
     
  3. Victornr

    Victornr Obergefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukraine, Rivne
    Разве в этой книге нет упоминания о подставе? Помню еще со школы, на различных собраниях этот эпизод довольно часто упоминался...
     
  4. Victornr

    Victornr Obergefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukraine, Rivne
    Я Вас понимаю, но только живы еще дети и внуки, потерявшие своих родных и близких, благодаря "подвигам" Кузнецова. Каково им было лицезреть бюст "героя", установленного на центральной улице ?
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Странная логика. Выходит, что убийство Перацкого - подвиг, убийство Франка - преступление?
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    За что? За участие в антигосударственном вооруженном формировании.
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  7. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    436
    Адреса:
    Львов (Украина)
    Насчет вашей оценки нынешнего президента-кто бы спорил?Но это далеко не основной его негатив.А руки друг другу никогда не подадут бойцы УПА и ветераны-освободители.Они стояли по разные стороны баррикад.Только зачем их сталкивать лбами и лишний раз антагонизировать наше общество?Пусть мирно старики доживают и каждый со своей правдой.ИМХО,такая политика была бы дальновиднее.А лишний раз идеологизировать общество (и главное молодежь) в нынешних условиях излишне,они сами разберутся,где правда.Иначе это будет "попахивать" недавно ушедшими временами совдеповского застоя.
     
  8. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ладно, будем считать легендой.:D:D:D
     
  9. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    В этой книге - нет. Может быть у вас были какие-то другие книги? Не знаю, что за собрания вы посещали, мне кажется, это выдумка идеологов. Вряд ли Д. Медведев забыл об этом в 1948 г., когда и была написана книга.
    А по поводу вашего вопроса "за что" - был и есть закон, как это не странно. В Уголовном кодексе Украины и сейчас есть статьи, по которым можно осудить лицо, соверши оно те же деяния сейчас (ст.109, ст. 110). И срок будет ненамного меньше.
    ЗЫ: Сам бы сдался, может быть только испугом бы отделался, или минимальным сроком...
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вполне возможно, что так и было.
    Но "молодого парня" никто мотузкой не душил, руки-ноги топором не рубил и на костре не жгли.
    Тем более, что тут Вы сами указали, с кого надо бы спросить - с того, кто оболгал парня.
    Это характерно не только для Украины, но и для всего СССР...
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    У Упа своей земли не было.. Своя земля была у украинцев и они на ней проживали и до воссоединения с Россией и после..
     
    gantz, Zibert 78 та Юрист 3 класса подобається це.
  13. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    До воссоединения с Россией (СССР) территория западных областей Украины принадлежала Речи Посполитой (после Первой Мировой - Польше) и Австрии (позже - Австро-Венгрии, Венгрии).
     
  14. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    436
    Адреса:
    Львов (Украина)
    По всей видимости,была своя территория,которую они считали своей Родиной и боролись за нее как умели и с кем могли.А что,лучше было бы быть безмолвным и безвольным стадом баранов,слепо повинующихся усатому поводырю-генацвали?
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    То, о чем Вы упомянули - довольно эффективный метод оперативной работы спецслужб. Причем любых.
    Кстати, им пользовались и в УПА, когда в красноармейской форме грабили и убивали мирных жителей. Разве не так?
    Поэтому ничего особенного тут я не нахожу. Специфика...

    Кстати, если все-таки вернуться к теме, то одна из лучших книг о Н. И. Кузнецове - это "Легенда советской разведки", Т. К. Гладков.
    Думаю, ее несложно найти в Интернете.
     
    Юрист 3 класса та Солдат Швейк подобається це.
  16. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    ПРАВИЛЬНО!
    ПРАВИЛЬНО! НЕ фиг на фашисткий рейх злодейство учинять, то ж государство, аль нет? "Мобилизация" проводилась в УПА в период 1943 - 1944 в акурат против немецких захватчиков. :D
    Продолжайте. Действительно, очень удачные шутки.
     
  17. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Кузнецов - эффективный террорист и звание Героя получил заслуженно. Жаль его погубило самоуверенность..
    Кстати, есть похожие фигуры в истории?
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  18. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Конечно, мобилизация проводилась исключительно для борьбы с немцами и обязательно во время оккупации.:D:D:D Вы уверены в этом?:D:D Для борьбы с "советами" никого не мобилизовали?
    Кстати, где мой источник по "подставе"?
     
  19. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Из плоскости колабарционизма переехали в площадь зверства над мирным населением. А как насчет зверств НКВД в форме УПА? Кстати УПА никакой необходимости "картину маслом" о "зверином оскале красноармейцев -большевиков", риссовать не было особой надобности. 1. Партизаны люди местные, узнать могут.
    2.1939-1941 даром не прошол (коллективизация, репресии).
    3. Контенгент обычного отряда УПА морально к подобным деяниям мало приспособлен, форма и язык так же не малая составляющая, разговаривать надобно будет все таки на русском, на територии Западной Украины его и сейчас хорошо понимают, но говорить они лучше бы не пробовали...
     
  20. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Земляк я тебе говорю, сходи в областную библиотеку возле памятника Шевченко там на втором этаже есть отдел украинской - заграничной литературы (там и Летопись УПА, и издания мемуары изданые в Канаде, США). Ну к чему жителю моего любимого города Донецка задавать такие вопросы: - где написано, вы в этом уверены? Библиотека ж есть.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Я никуда не "переезжал". Так, к слову пришлось.
    Хотя, коллаборационизм - это первый шаг к зверствам на мирным населением и военнопленными...

    2. Как раз отдельных узнавали - потому и убивали, чтобы узнавшие никому о них не рассказали.

    Если уж на то пошло, как раз главари УПА приказывали своим вахлакам устраивать не только политические, но и ЭТНИЧЕСКИЕ чистки. Или не было этого?
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  22. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    А... США... Канада... Блаженны верящие!:D:D:D:D:D
    Будем пока считать легендой, не более.
    Как специальную литературу поискать - так в этой библиотеке много чего нужного нет, а летописи УПА в наличии. Мдя-я-я, что кому важнее...
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Весьма занятные рекомендации!

    Читать и изучать надо ВСЁ, что касается исследуемой темы. Иначе получается ОДНОБОКОСТЬ и НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ, чем многие и страдают.

    Это все равно, что что изучать историю Второй мировой лишь по воспоминаниям битых немецких генералов.
     
  24. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Одесский еврей, более известный под именем Сидней Джордж Рейли. А самоуверенность одновременно сгубила и всех женщин, которые работали на Кузнецова, причем сразу же после ухода немцев.
     
  25. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    А теперь внимание, правильный ответ!
    http://militera.lib.ru/bio/gladkov/index.html

    Провокатор, говорите?!:D:p
    ЗЫ: Большое спасибо Сергу за ссылочку. Просто огромное!
     
    Юрист 3 класса подобається це.