Копать или не копать

Discussion in 'Для новачків' started by LiStopaD, Jun 8, 2009.

  1. LiStopaD

    LiStopaD Gefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Москва
    На выходных копал немецкие позиции. Был правда без МД, поэтому результаты не очень. Наткнулся в немецкой ячейки на маузеровские гильзы, там же нашел две гильзы от парабеллума (по моему, 9мм) и две гильзы от мосяни. Сделал вывод, что наши выбили немцев с позиций, а та ячейка - немецкая позиция пулеметчиков. Сделал вывод, что немец отстрелливался до последнего, а потом наш его и завалил. Стоит ли выбивать ячейку серьезно? Места, где копал выбиты нормально, но может всетаки стоит попытать счастья? Бои проходили в 42-43 годах, у немцев расчет пулемета состоял на то время, по-моему, из 3 человек. И вооружены они были парабеллумами(2) и винтовкой(1), так ли это?
     
  2. Интересные лоты

    1. Видео: www.youtube.com/watch?v=9gZZJPkMufc Видео немного устаревшее, но для того чтобы ознакомиться...
      900 грн.
    2. Новый тренчик (в лоте выставлен тренчик ,без пина) смотрите другие мои лоты ,есть новые поступления
      69 грн.
    3. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера гном-м. Комплектующие, элементы питания...
      50 грн.
    4. Корпус для пинпоинтера 1, 3d печать, АБС, есть разные цвета. Т. к. корпус печатается под заказ (воз...
      190 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Підводний пінпоінтер GP-Pointer GT-110 металошукач цілевказівник зелений Хороша чутливість як на мал...
      700 грн.
  3. gevara

    gevara Stabsgefreiter

    Messages:
    635
    Location:
    КИЇВ
    На этот вопрос: Копать или не копать должен отвечать сам копающий ,или не копающий.Опыт, ведь сын ошибок трудных, не так ли?
     
  4. LiStopaD

    LiStopaD Gefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Москва
    Как определить из чего стрелял немец: пулемета или винтовки? Только по смятым горлышкам гильз?
     
  5. gevara

    gevara Stabsgefreiter

    Messages:
    635
    Location:
    КИЇВ
    А Вы подумайте о количестве этих гильз,их как минимум будет ведро,если стреляли из кулемета.
     
  6. LiStopaD

    LiStopaD Gefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Москва
    Накопал гильз так с полста. Сколько было патронов на винтовку? А если бои шли длительный период, то из винтовки тоже можно настрелять много?
     
  7. аЦЦкий кАпарЬ

    аЦЦкий кАпарЬ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    104
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    216
    Messages:
    2,212
    Location:
    AZOV
    если есть планки для бистрого заряда винтовки... то стреляли с винтаря....
     
  8. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,507
    Location:
    Бишівська Хунта
    Если след от бойка на капсуле точкой,круглый,значит маузер.Если полоской то мг.
     
  9. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,208
    Location:
    Нетутэйшы
    Я думал что различие только в диаметре бойка, мятом дульце гильзы и следа от выбрасывателя.;)
     
    1 person likes this.
  10. Axl

    Axl Oberfeldwebel

    Messages:
    439
    Location:
    Петроград
    Полоской-это как .:confused:
     
  11. something

    something Oberfeldwebel

    Messages:
    427
    Location:
    Odessa
    не МГ , а ZB чешскай пулемёт , у МГшника накол толстый точкой и и следы на проточке оставляет нефиговые. и дульце какой-то из мгарей мнёт.


    продольный накол капсуля это не точка а нечто вроде овала.
     
  12. Подхорунжий

    Подхорунжий Obergefreiter

    Messages:
    93
    Location:
    Украина
    Стандартный на 98мой музер 90 патронов на 3 подсумка с двух сторон . Так что ???
     
  13. gevara

    gevara Stabsgefreiter

    Messages:
    635
    Location:
    КИЇВ
    А от чего такой гильзач?
     

    Images:

    гильзы 003.jpg
  14. RaDevan

    RaDevan Oberfeldwebel

    Messages:
    2,067
    Location:
    Kiev
    скорее всего винтовочка )))
     
  15. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Если стрелял. Бывает, что и выстрелить не успел.
    Если длительная оборона то из карабина за несколько дней пару ведер можно легко настрелять. Вид оружия определяется не количеством настрела, а по гильзе.
     
  16. gevara

    gevara Stabsgefreiter

    Messages:
    635
    Location:
    КИЇВ
    хорошо!Тогда может подскажете по гильзам фотка чуть ниже.
     
  17. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Так, применялись патроны:

    "l. S." с особо легкой (5,5 г) пулей;

    "s. S." с тяжелой 12,8-г пулей;

    "l. S. L'Spur" с легкой трассирующей пулей;

    "S. m. K." и "S. m. K. H." с бронебойными пулями;

    "S. m. K. v. ", "S. m. K. L'Spur", "S. m. K. L'Spur 100/600" с бронебойно-трассирующими пулями;

    "P. m. K. " и "P. m. K. v. " с бронебойно-зажигательными пулями

    "B.-Patrone" с двумя типами пристрелочных пуль — с капсюлем ударного и дистанционного действия и зарядом черного пороха. Эти пули использовались и в качестве зажигательных.
     
    1 person likes this.
  18. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Система с прямым движением затвора, а) Сцепление защелками в горизонтальной плоскости. Система Маузера: система имеет подвижной ствол; сцепление затвора со стволом достигается помощью двух симметрично расположенных вращающихся защелок, аб, задние выступы которых входят в соответствующие выемки затвора; при выстреле давление пороховых газов на дно гильзы отбрасывает затвор назад, а так как последний помощью защелок аб сцеплен со ствольной коробкой, то все подвижные части двигаются совместно назад, при чем сжимается возвратная спиральная пружина; это совместное движение продолжается до тех пор, пока передние концы защелок аб не коснутся особых скосов неподвижной покрышки ее, соединенной с коробом системы; это скольжение по скосу произведет вращение личинок и расцепление затвора от ствольной коробки; но освобождении затвор по инерции будет продолжать свое движение назад, сжимая возвратную пружину и производя все действия, необходимые для перезаряжания, б) Сцепление защелками в вертикальной плоскости. Система Федор о в а: ствол подвижной, имеющий свою возвратную пружину; сцепление затвора со стволом достигается помощью двух личинок аб, симметрично расположенных в вертикальной плоскости; эти личинки в передней своей ч а с т и имеют круглые выступы а, входящие в соответствующие круглые же выемки на боковых поверхностях ствола; благодаря этим выступам личинки могут вращаться, как это видно из чертежей; на задних своих оконечностях личинки имеют загнутые вверх выступы б, удерживающие выступающие цапфы затвора в ; при выстреле давление газов на затвор стремится отбросить его назад, а т. к. он сцеплен со стволом помощью личинок, то все подвижные части-ствол, личинки, затвор — приходят в движение назад; это совместное движение происходит до тех пор, пока особые крючки личинок г, находящиеся на нижних их плоскостях, не упрутся о неподвижные уступы дкоробки системы, произведя вращение личинок и расцепление затвора от ствола, как это видно из фиг. 5, В; под влиянием приобретенной живой силы затвор продолжает свое движение, сжимая возвратную пружину. Система М а у з е р а
     
  19. kes039

    kes039 Stabsgefreiter

    Messages:
    470
    Location:
    кениг
    А вы не можете отличить отстрел мг от к98?:eek:
     
  20. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    MG-34:

    Стрельба из пулемета ведется винтовочными патронами Маузера 7,92х57-мм с легкой и тяжелой пулей. В ходе войны были разработаны и использовались также патроны с бронебойными, бронебойно-трассирующими, бронебойно-зажигательными и другими пулями.

    Предусмотрено два варианта питания пулемета патронами при стрельбе: из барабанного магазина емкостью 75 патронов или из гибкой маталлической ленты на 250 или 50 патронов. Лента на 50 патронов может соединяться с помощью патрона с другой такой же лентой, и таким образом можно получить ленту на любое количество патронов. При стрельбе по самолетам лента обычно укладывалась в специальную коробку, которая присоединялась к приемнику пулемета. Конструкция приемника позволяет подводить ленту, как с правой, так и с левой стороны.
     
  21. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    те гильзы, что на фото - винтовочные.:cool:
     
  22. kes039

    kes039 Stabsgefreiter

    Messages:
    470
    Location:
    кениг
    Я про замятое дульце.
     
  23. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    А это на каком фото?:)
    Наверное на том "что ниже":D
     
  24. LiStopaD

    LiStopaD Gefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Москва
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,593
    Location:
    Київ, Україна
    ...а может 60 ?;)
     
  26. LiStopaD

    LiStopaD Gefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Москва
    А стоит ли смысл выбивать ячейку? Как вообще правильно сделать это? Где вообще на позициях искать ячейки. У меня, например, немецкая позиция, траншея ив ней ячейка. Должны же быть в ней ниши для патронов и для всякого такого.