Кузнецов-разведка или агент по уничтожению?!

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Aleksandr555, 27 лют 2008.

  1. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Там же где и тупо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. Всем доброго! Предложу антураж по немцам периода ВМВ. Кого интересует лот или есть вопросы пишите, о...
      200 грн.
    4. 160 грн.
    5. Тема обсуждалась здесь: https://reibert.info/threads/ne-ponjatnye-schipcy.1285099/ На реконструкцию...
      199 грн.
  3. Victornr

    Victornr Obergefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukraine, Rivne
    Либерально ? Извините за оффтоп, но расскажу небольшую историю. Группа УПА-Південь проводила добровольно-принудительную "мобилизацию" местной молодёжи в Кременецком р-не, собрали сотню, две, молодых пацанов возле с.Антоновцы, в том числе и брат моей бабушки. Просидели они в лесу, без дела, без жратвы где-то три дня, после чего все дружно разбежались по домам. После войны, нашлась добрая душа, настучала гебистам и получил молодой парень срок 10 лет. Вернулся полным инвалидом, умер в начале 70-ых. За что сидел? За три дня в лесу?
     
  4. Victornr

    Victornr Obergefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukraine, Rivne
    Разве в этой книге нет упоминания о подставе? Помню еще со школы, на различных собраниях этот эпизод довольно часто упоминался...
     
  5. Victornr

    Victornr Obergefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukraine, Rivne
    Я Вас понимаю, но только живы еще дети и внуки, потерявшие своих родных и близких, благодаря "подвигам" Кузнецова. Каково им было лицезреть бюст "героя", установленного на центральной улице ?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Странная логика. Выходит, что убийство Перацкого - подвиг, убийство Франка - преступление?
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    За что? За участие в антигосударственном вооруженном формировании.
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  8. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    436
    Адреса:
    Львов (Украина)
    Насчет вашей оценки нынешнего президента-кто бы спорил?Но это далеко не основной его негатив.А руки друг другу никогда не подадут бойцы УПА и ветераны-освободители.Они стояли по разные стороны баррикад.Только зачем их сталкивать лбами и лишний раз антагонизировать наше общество?Пусть мирно старики доживают и каждый со своей правдой.ИМХО,такая политика была бы дальновиднее.А лишний раз идеологизировать общество (и главное молодежь) в нынешних условиях излишне,они сами разберутся,где правда.Иначе это будет "попахивать" недавно ушедшими временами совдеповского застоя.
     
  9. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ладно, будем считать легендой.:D:D:D
     
  10. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    В этой книге - нет. Может быть у вас были какие-то другие книги? Не знаю, что за собрания вы посещали, мне кажется, это выдумка идеологов. Вряд ли Д. Медведев забыл об этом в 1948 г., когда и была написана книга.
    А по поводу вашего вопроса "за что" - был и есть закон, как это не странно. В Уголовном кодексе Украины и сейчас есть статьи, по которым можно осудить лицо, соверши оно те же деяния сейчас (ст.109, ст. 110). И срок будет ненамного меньше.
    ЗЫ: Сам бы сдался, может быть только испугом бы отделался, или минимальным сроком...
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вполне возможно, что так и было.
    Но "молодого парня" никто мотузкой не душил, руки-ноги топором не рубил и на костре не жгли.
    Тем более, что тут Вы сами указали, с кого надо бы спросить - с того, кто оболгал парня.
    Это характерно не только для Украины, но и для всего СССР...
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    У Упа своей земли не было.. Своя земля была у украинцев и они на ней проживали и до воссоединения с Россией и после..
     
    gantz, Zibert 78 та Юрист 3 класса подобається це.
  14. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    До воссоединения с Россией (СССР) территория западных областей Украины принадлежала Речи Посполитой (после Первой Мировой - Польше) и Австрии (позже - Австро-Венгрии, Венгрии).
     
  15. olegin

    olegin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    436
    Адреса:
    Львов (Украина)
    По всей видимости,была своя территория,которую они считали своей Родиной и боролись за нее как умели и с кем могли.А что,лучше было бы быть безмолвным и безвольным стадом баранов,слепо повинующихся усатому поводырю-генацвали?
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    То, о чем Вы упомянули - довольно эффективный метод оперативной работы спецслужб. Причем любых.
    Кстати, им пользовались и в УПА, когда в красноармейской форме грабили и убивали мирных жителей. Разве не так?
    Поэтому ничего особенного тут я не нахожу. Специфика...

    Кстати, если все-таки вернуться к теме, то одна из лучших книг о Н. И. Кузнецове - это "Легенда советской разведки", Т. К. Гладков.
    Думаю, ее несложно найти в Интернете.
     
    Юрист 3 класса та Солдат Швейк подобається це.
  17. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    ПРАВИЛЬНО!
    ПРАВИЛЬНО! НЕ фиг на фашисткий рейх злодейство учинять, то ж государство, аль нет? "Мобилизация" проводилась в УПА в период 1943 - 1944 в акурат против немецких захватчиков. :D
    Продолжайте. Действительно, очень удачные шутки.
     
  18. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Кузнецов - эффективный террорист и звание Героя получил заслуженно. Жаль его погубило самоуверенность..
    Кстати, есть похожие фигуры в истории?
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  19. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Конечно, мобилизация проводилась исключительно для борьбы с немцами и обязательно во время оккупации.:D:D:D Вы уверены в этом?:D:D Для борьбы с "советами" никого не мобилизовали?
    Кстати, где мой источник по "подставе"?
     
  20. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Из плоскости колабарционизма переехали в площадь зверства над мирным населением. А как насчет зверств НКВД в форме УПА? Кстати УПА никакой необходимости "картину маслом" о "зверином оскале красноармейцев -большевиков", риссовать не было особой надобности. 1. Партизаны люди местные, узнать могут.
    2.1939-1941 даром не прошол (коллективизация, репресии).
    3. Контенгент обычного отряда УПА морально к подобным деяниям мало приспособлен, форма и язык так же не малая составляющая, разговаривать надобно будет все таки на русском, на територии Западной Украины его и сейчас хорошо понимают, но говорить они лучше бы не пробовали...
     
  21. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Земляк я тебе говорю, сходи в областную библиотеку возле памятника Шевченко там на втором этаже есть отдел украинской - заграничной литературы (там и Летопись УПА, и издания мемуары изданые в Канаде, США). Ну к чему жителю моего любимого города Донецка задавать такие вопросы: - где написано, вы в этом уверены? Библиотека ж есть.
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Я никуда не "переезжал". Так, к слову пришлось.
    Хотя, коллаборационизм - это первый шаг к зверствам на мирным населением и военнопленными...

    2. Как раз отдельных узнавали - потому и убивали, чтобы узнавшие никому о них не рассказали.

    Если уж на то пошло, как раз главари УПА приказывали своим вахлакам устраивать не только политические, но и ЭТНИЧЕСКИЕ чистки. Или не было этого?
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  23. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    А... США... Канада... Блаженны верящие!:D:D:D:D:D
    Будем пока считать легендой, не более.
    Как специальную литературу поискать - так в этой библиотеке много чего нужного нет, а летописи УПА в наличии. Мдя-я-я, что кому важнее...
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Весьма занятные рекомендации!

    Читать и изучать надо ВСЁ, что касается исследуемой темы. Иначе получается ОДНОБОКОСТЬ и НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ, чем многие и страдают.

    Это все равно, что что изучать историю Второй мировой лишь по воспоминаниям битых немецких генералов.
     
  25. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Одесский еврей, более известный под именем Сидней Джордж Рейли. А самоуверенность одновременно сгубила и всех женщин, которые работали на Кузнецова, причем сразу же после ухода немцев.
     
  26. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    А теперь внимание, правильный ответ!
    http://militera.lib.ru/bio/gladkov/index.html

    Провокатор, говорите?!:D:p
    ЗЫ: Большое спасибо Сергу за ссылочку. Просто огромное!
     
    Юрист 3 класса подобається це.