О! То, что надо. Как раз вида спереди у меня и не было. Большое спасибо. Сейчас отломаю левую фару... По Кингам понял. Спасибо.
тигр на ходу в Saumur как я и думал, красили его после войны. но зато подтверждается мое мнение о его двухцветности))))) вот как фото прокоментировал Шнайдер: окраска не совсем верна, крест слишком широкий, номер 233 процентов на 20 больше нужного (как для 506ТТБ)
Это и так было понятно. Поскольку изначально эта машина находилась в 1-ой роте 101 ттб СС. А в нем был был совсем другой камуфляж и маркировка. Вчера в сеть выложили второй том Шнайдера Tigers in Combat: http://www.armourbook.com/2009/06/06/tigers-in-combat-vol-2-stackpole-books.html#comment
пару страниц назад просто обсуждали ч-б вариант, и я не нашел прямых подтверждений даты фотографии. а вчера у Шнайдера нашел) большое спасибо за книгу. и первый там есть)
сентябрь 1944, тренировочный лагерь, 503 ТТБ получил новые машины. 2,3,4 машины имеют засадный камуфляж. в глаза бросается схожесть рисунка, и желтого на нем совсем мало. последние машины - 5,6 - уже получили тактическую маркировку. 1) возможно ли, что танки уже тогда не имели базовым желтый? 2) что это за неофициальная тигровая эмблема, которую по описанию фотки, носит заряжающий первой машины?
Большой сэнкс. Кстати, когда впервые увидел фото Кинга из 505 ТТБ без ведущих колес, но с замкнутыми по контуру гусеницами - подумал, что за прикол. Оказывается это делалось для удобства транспортировки:
На сколько я знаю, подобные неуставные, самодельные значки в виде контура Тигра, носились танкистами 503. На фото ниже гауптман Шерф.
Сомневаюсь. 1 фото - 503 ТТБ перекинули в Венгрию 2 фото - камуфляж В Будапеште 3 фото - инструкции по окраске, которые, ИМХО, не менялись вплоть до марта 1945г.
я склонен считать, что эти "инструкции" все же менялись до марта 1945. вопрос в том, когда они начали так делать. ихмо засадка - как раз пример такого изменения. зачем сотрудникам завода тратить докуя желтого (если известно, что в виду его дефицита, переходили на грунт), если в результате засадки его открытой поверхности остается меньше 30%? думаю, немецкая расчетливость не позволила бы. Шнайдер не переводился. наверно, отрывки. откуда это? хочу почитать.
В сети имеются сканы вот этой книженции (фото ниже). Это ни что иное как перевод первых сорока страниц Tigers in combat I, на которых описывается организация, поставки и камуфляж в 501-510 ттб. Весит 13 мгб, могу выслать.
FHH, Будапешт Комрады, у кого-нибудь есть точная инфа: все-таки какого цвета были траки? В частности, на этих фото:
Что-то все молчат. Ладно, отвечу сам. Вот что нашел по цвету траков. Думается, что траки были примерно одинаковых цветов у Кингов. Это первая перекраска 332-го в 1951 году, вроде максимально приближенная к оригинальной покраске P.S. Сорри, не помню кто просил про La Gleize http://www.ss501panzer.com/Battle_21-25_Dec.htm
Спасибо большое,но и эти есть....наверное уже всё есть по Ла-Глейзе,Стомон,Ставло...... Зайдите-ка вы сюды: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=29161
Пожалуйста. Довольно интересное фото. Вроде война в самом разгаре, а мирных жителей как в час-пик. И причем идут так, как на работу. Бои были не шуточные в городе (FHH почти полностью лег в Будапеште) тогда не понимаю, почему тогда население не покинуло Будапешт, зная что скоро будет наступление РККА? 2 Judoc Кстати, по поводу базового цвета в конце войны:
Население венгерской столицы было совершенно не готово к тому, что его ожидало. В статье, опубликованной в 'Hungarian Quarterly' осенью 1998 г., историк Петер Гостоньи (Peter Gosztonyi) отмечал: 'Даже в начале декабря 1944 г. жители Будапешта не верили, что город станет ареной уличных боев. Преобладающее среди горожан настроение можно уподобить иррациональной вере в чудо. Большинство людей считало, что война каким-то образом обойдет их стороной, что серьезные бои развернутся вдали от Будапешта, где-нибудь у западных границ Венгрии'. Жители - их был почти миллион человек - укрывались в переполненных подвалах, многие из них погибали от прямых попаданий в эти импровизированные 'убежища'. Гражданские отваживались выходить на улицу лишь в случае крайней необходимости - прижимаясь к стенам домов, они добегали до ближайшей колонки, чтобы набрать воды, или запасались хлебом в булочных, которые, по распоряжению режима 'Скрещенных стрел' продолжали работать. В центре города улицы были усыпаны битым стеклом, обрывками трамвайных проводов, завалены упавшими фонарными столбами и обломками. . . В грудах щебня валялись трупы в изорванной, грязной и окровавленной одежде - зачастую их рубашки были расстегнуты, а карманы вывернуты: уцелевшие искали их личные жетоны, документы или ценности. . . А куда им было-то идти,на запад?Они-то думали бои будут там!А на восток......................
в тексте сказано, что с ноября 1944 базовым стал красно-коричневый, что, собственно, подтверждает мою правоту. и насколько я знаю ни базовый серый, ни базовый зеленый не коснулись королевских тигров. а лично я хочу сказать вот что: книги и журналы пишут такие же люди, как мы. не стоит так слепо верить написанному там и игнорировать то, что говорится тут. например, мною.
