В Москве начальник милиции расстрелял в магазине 9 человек

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Vlad78, 27 апр 2009.

  1. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Так и было задумано. Вы знаете я думаю, что Запад тоже страдает тем же недугом. Может быть не так мелочно, ибо соцпакет там значительно лучше, но в целом гораздо более корумпирован.
     
    1. 1 грн.
    2. 1 грн.
    3. По фото. Реальний колір на фото де знімалось зблизька. Як на першому фото
      1 грн.
    4. 1 грн.
    5. 3 грн.
  2. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.669
    Адрес:
    ПМР, Тирасполь


    1. Так вас же каторжно в милиции никто не держит. Не нравица покупать бензин, шить форму и т.п. увольняйся и работай в другом месте или другой отрасли. Не говорю что это просто, но в моем понимании порядочные люди так и поступают, а не ищут себе оправдание чтобы нарушать закон.
    2. Что касается "прописной истины" это откуда такой вывод? Хочу сказать что опытный адвокат без особых усилий найдет слабые места в обвинении и поломает дело. В данном случае стимулом является сам факт победы, укрепления своего статуса и .д. Молодой адвокат будет носом землю рыть так как ему надо зарабротать "имя" и тем самым пробиться к высоким гонорарам. Поэтому определяющим фактором качества защиты я бы не называл количество денежных знаков, а отношение конкретного адвоката к своим обязанностям. Уверяю вас если адвокат паталогически ленив или ещё хуже туп он и за большие бабки не сделает больше чем работая бесплатно. уж поверьте я знаю о чем я пишу...
     
  3. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Сообщения:
    231
    Адрес:
    росиия
    Уровень зарплаты меняет многое . Уровень кадров в первую очередь . В США , Германи , Франции уровень коррупции в низовом звене гораздо ниже . Например в США зарплаты у полицейских не такие уж большие , но многое меняет соц.пакет . Страховка , машина , льготы при иппотеке . В России тоже существует соц.пакет но он гораздо скромнее .

    Человека с пистолетом за двадцать тысяч рублей на улицу выпускать нельзя . Как только он потеряет нелегальные источники дохода он просто уйдёт в другое место .
    Пока не изменится ситуация , о борьбе с коррупцией говорить нельзя . Как только вы закрутите гайки останутся пустые кабинеты и гора пистолетов .
     
  4. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Скажите, а у вас есть другой аргумент ?? Проще всего сказать человеку у которого за спиной годы службы, оставленное здоровье,семья, которую нужно тянуть....Да и кому они уже нужны после 40-ка лет ?? Кто их возьмет и на какую работу???
    Этим вы работников и пугаете. Не нравится - уходи... А благодарность должна быть к человеку, который например отмантулил 20 лет в этой системе ??.
    Это же Вам что-то не нравится. Какие блин, менты ху..вые. Да вы сами все продажные. Защищаете убийц и насильников за высокие бабки и говорите о порядочности ?? Снимаете сливки на говне - помалкивайте тогда уже...Блин задрали уже....Рассказываете здесь сказки, что вы ушли из системы потому, что взятки брать не хотели. Да не верю я Вам. Ушли потому, что вся эта дрочь вас не устраивала, хотелось кусок пожирнее урвать - вот и подались в более престижные -адвокатские конторки. Которые растут как на дрожжах за народные бабки. Вот и все.
    Не нравится??Так не поливайте грязью то откуда вышли.
    Разве можно так обливать говном людей, которые завтра могут стать грудью а вашу защиту??? До чего же стыдно иногда читать такие пасквили на нашу силовую структуру?? А потом Вы хотите вызвать положительные эмоции у простого люда к нашей милиции ? Да вы изначально подрываете ее авторитет в глазах народа. Кому же верить тогда ??
    Я пишу для всех, господа..
    Я никого не защищаю, но и судить не имею права!
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Хотите я назову сумму,которую требуется внести кое куда.., чтобы попасть в ваш адвокатский и нотариальный клан ?? -у нас это стоит как минимум 50 тысяч долларов.
    И вносят...потому что уже за год эти деньги вполне окупаются.Хватает и чтобы оплатить снятое помещение или выкупленную квартиру под офис и чтобы заплатить зарплату работникам - помощникам. И себе в карман любимый положить столько, чтобы на все хватало ?? Извините, за чей счет ?? А ???
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    У меня специальный альбом есть в профиле по героям МВД.. Я не умаляю их подвиги.. Сейчас мы другую сторону медали обсуждаем..
     
  7. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Милиция не является субъектом коррупционных деяний , т.к не подпадает под понятие гос.служащих.
    Я с Вами не согласен с тем, что на Западе, теже проблемы в правоохранительных органах , что и у нас. У них на 1000 полицейских десять берут взятки. А у нас на 1000 милиционеров десять не берут. Из них пять , потому что не дают или не умеют брать , и пять не берут из принципов.
    В начале 90-х появилось понятие - "новые русские". Тогда же появилась новая формация ментов :
    1. Дети "новых русских" .Которые стремительно начали рости по служебной лестнице , благодаря связям ,а не профессионализму. Основной жизненный принцип - деньги не пахнут.
    2.Из-за мизерных зарплат , на роль " рабочих лошадок " в милицию стали брать всех без разбора , обиженных жизнью и с отсутствием каких- либо
    принципов , а то и вообще людей с расстроенной психикой.
    В настоящее время 90% сотрудников милиции сотовляют эти две категории.
     
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Не согласная с Вами в отдельных вопросах.
    Прежде чем принять работника в структуру их тщательно проверяют.Например проверки по моему мужу длились около полугода.Делались запросы даже в районы Дальнего Востока. Хотя он был офицером МО. Проходить службу в МО больше не желал, переводом не получалось - пришлось проходить процедуру увольнения из армии по собственному желанию.
    Я уже в какой-то из тем писала, что в структуре работает большое количество людей - не связанных с участками работы где все построено на взятках. Так что я не думаю, что всего лишь 10% личного состава их не берет. Но, поверьте,если бы им предложили те же деньги за определенную проделанную работу они бы тоже не отказались. Потому, что сейчас приходится работать за десятерых, а денежное содержание остается очень низким. Просто унизительным.
    Поэтому нашим "рулевым" не мешало бы пересмотреть размеры ЗП в большую сторону, защитить сотрудников определенными льготами ( соц. пакет) и принимать в структуру методом жесткого отбора.
    А еще прекратить наконец рассказывать во всех СМИ о том какие у нас отвратительные защитники и заставить народ уважать наших правоохранителей. Вот тогда что-то и изменится в нашей жизни. И на смену, как Вы сказали, тем "кто попало" придут нормальные люди, умеющие уважать заботу о них государства и дорожить своим рабочим местом. Они как раз и будут ценить государственные и народные интересы...
    Это ответ на Ваш пункт 2.
    А вот насчет психически нездоровых людей я Вам отвечу так.
    Сейчас таких "псхически не здоровых" хватает в любой структуре. И обусловлено это в первую очередь тем, что у нездоровых родителей рождаются нездоровые дети. И с каждым разом мы имеем все более умственно отсталое поколение. Мы сами их рождаем или делаем таковыми в процессе воспитания. И в этом нам помогают наши замечательные "рулевые" И СМИ, и великолепные кинорежиссеры, снимающие бабки на "расстроенной" психике молодого поколения.
    А еще большую роль играет экология и продукты питания, которые мы потребляем за большие деньги но с малым содержанием "коэффициента" полезности.
    Ну и самое главное,что приходя работать в наши структуры абсолютно нормальный человек через определенный период времени уже не может оставаться нормальным ибо на него ложится отпечаток происходящего вокруг. И здесь тоже тысячи факторов от чего все это происходит.
    Если это не так, то пусть поправят меня люди работающие или отработавшие в этой структуре...
    Кстати я сама не работаю в правоохранительных органах - это всего лишь наблюдение со стороны.
     
  9. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.436
    Адрес:
    город. страна.
    заставить уважать - нельзя... милицию не уважают, а опасаются, чтобы не сказать - ненавидят, не отдельных дядей Петь и Сереж, которые в быту - такие-же соседи, мужья, отцы и т.п. а именно как явление - всю эту связанную круговой порукой, вышедшую на промысел, хищную свору. Пора-бы это понять уже.

    Я прекрасно помню московского милиционера образца 60-х и 70-х гг, с участковым жил в одном дворе, и не говорите мне, что те, кто пришли туда в 90-е гг. "достойны уважения". Их поведение по отношению к людям и определяет и отношение к ним, единственно их собственное поведение.

    А уж то, что в новой "милиции" сейчас уже по другому "нельзя" - это и есть наша общая проблема, но граждане не должны становиться заложниками и жертвой этой ситуации.

    ... а получают все мало, если вы не заметили, а не только милиционеры, только это не повод занимаються вымогательством. Никто бы слова дурного не сказал про милицию, если бы к этому не было веских оснований, но к сожалению "рэкетир, а то и бандит, в форме милиционера" это давно не исключение, что всем очевидно.
     
  10. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Не служба в органах делает милиционеров негодными людьми , они туда такими приходят. Хотя есть процент профзаболевания( это вам скажет любой психолог).От постоянного общения с криминалом , следователи и опера становятся на них похожими.Это не юмор. Врач психиатр отличается от врача терапевта.
    В правоохранительные органы должен проводиться тщательный отбор.Кандидатов нужно готовить еще со школы. По принципу суворовских училищ.Что бы будущие работники имели такие понятия как честь и совесть(извините за высокопарный слог).Второй аспект этого вопроса. В милиции не все могут служить , как не все могут быть художниками , учеными , бухгалтерами и.т.д . Должно быть призвание и любовь к своей работе. И здесь , в некоторых случаях , без помощи психолога не обойтись.Человек должен любить свою профессию и максимально себя реализовывать.А у нас набирают кого попало. И на службу в правоохранительные органы , идут в большинстве своем, из любви к деньгам и власти и очень много ущербных и линивых бездельников, из которых не получились-бы ни хорошие слесаря ни водители ни врачи ни дворники.
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    К сожалению процентов на 80 это верно..
     
  12. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    По первой части Вашего поста - именно это я и хотела сказать. Что служба накладывает свой отпечаток...
    А по второй могу с Вами не согласиться.
    Из Ваших слов следует, что люди идущие работать в милицию сознательно обрекают себя на нелегкий труд, хреновое к себе отношение народа и все ради чего ??? Ради сомнительного дохода ??
    Бросьте. Люди идут всюду ради того, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ И ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ. ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ КОРМИТЬ СЕБЯ И СОДЕРЖАТЬ СЕМЬЮ. ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ, А НЕ СУЩЕСТВОВАТЬ. И НА ЛЮБОЙ МЕСТЕ БУДЬ ТО В МИЛИЦИИ, В МЕДИЦИНЕ, В СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ ИЛИ ДР.ОТРАСЛИ ЛЮДИ БУДУТ БРАТЬ И НИКТО, ВКЛЮЧАЯ ВАС, НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ДОХОДА. Потому, что как написал предыдущий товарищ - нуждаются все ! Потому что получают мало!
    Вот в этом весь корень зла.
    И не надо писать только о милиции - пишите уж тогда о всех... Включая дворников. Потому что, выходя во двор и видя дворника, мы просим его побелить деревья или подмести у вас на площадке ( что не входит в его обязанности) или еще что-то другое и при этом сунем ему в руки пятерочку или десяточку или кто сколько может. И он эти деньги возьмет!
    А продавцы Вас еще и на сдаче и на весе обсчитают... Так что куда ни кинь -везде клин.
     
  13. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Ну если нельзя заставить уважать, то нужно хотя бы чего-то боятся. А то ведь так и до греха не долго...

    И уважать тоже можно заставить - надо только повернуться к народу лицом и своими делами и поступками можно доказать, что их уважать можно!!
     
  14. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Знаете, прожив уже большую часть жизни я могу с уверенностью сказать,что к профессионализму люди стремились при совдепии - сейчас же люди все больше стремятся к большим деньгам. Это очень хорошо видно на молодом поколении. Они не хотят работать, но хотят иметь все и побольше.
    О каком долге, чести и совести идет речь?? Это можем знать только мы с Вами! Сейчас уже другие ценности. И Долги другие - в основном денежные...
    С уважением.
     
  15. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Бояться нужно закона. И неотвратимости наказания.
    На мой взляд все профессии должны выбираться по призванию.Я например , если жизнь начать заново - свою профессию не менял бы.Призвание. Такие профессии как : учитель, врач , работник правоохранительных органов , судья , люди должны выбирать исключительно по велению сердца. Потому ,что только желание прокормить семью , дорого обходится людям. Врач должен руководствоваться желанием помочь больному ,учитель научить доброму , вечному ,милиционер защитить честных людей от противоправных посягательств , судья - востановить справедливость.Если одну из перечисленных профессий выбирают люди только ради хороших заработков , то это -трагедия. Если отморозок станет дворником , бухгалтером или работником торговли , то по большому счету, народ сильно не пострадает. А вот когда ОТМОРОЗКИ типа Евсюкова занимают руководящие посты в милиции , в медицине , тогда их сдвинуть тяжело , и от их руководства и отношения к работе страдают нормальные работники и в конечном итоге общество.
     
  16. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.669
    Адрес:
    ПМР, Тирасполь




    Да фиолетово мне... не верите ваше дело... судя по вашим постам вами движет злоба и зависть. Потому что ктото не сломался изменил свою жизнь может своим умом-трудом НЕ НАРУШАЯ ЗАКОН зарабатывать, а кто-то вынужден бедненький грабить простой люд. По крайней мере теперь понятно почему супруг в МВД пошел... на должность нотариуса денег зарабатывать? Именно поэтому вы ищете повод оправдать возможно себя своего супруга и таких же "страдальцев". Честных милиционеров тут гавном никто не поливал поэтому не надо громких фраз. Наоборот я лично знаю достойных офицеров как в милиции так и прокуратуре. А кроме них есть падонки которым не место в правоохранительных органах, а место именно за забором как преступникам. И в силу своей профессии я приложу все усилия не только чтобы защитить моего клиента, но и наказать правововым методом зарвавшигося негодяя в погонах. Для справки один уже под следствием за то что по заказу конкурентов развалил бизнес моих клиентов. И мне всё равно сколько лет он проработал в системе за свой беспредел надеюсь он получит по заслугам.

    Далее. Писал уже раньше, что уйдя из органов я пошел по линии гражданско-правового направления и уголовными делами напрямую как адвокат я не занимаюсь. Да и нет у меня статуса адвоката и не нужен он мне. Насчет "пожирнее урвать" уйдя со службы я пять лет прокарянил юрисконсультом на предприятии за копейки!!! вкалывал как лошадь вынужден был сидеть и изучать законы, практику зачастую до глубокой ночи потому как наследующий день по нескольку процессов. Таким образом "кусок пожирнее" достался мне спустя почти 5 лет моим трудом моими потом и кровью. Поэтому клеше "плахого-адвоката", вытаскивающего за бальшое бабло убийц и насильников применяйте к своим знакомым. А я всего лишь скромный юрист, наконецта пользующийся неплохой репутацией специалиста своего дела. Это я с гордостью о себе... гы...
     
  17. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Дорогие коллеги, встану из принципа на защиту адвокатов. Да, среди них немало и хорьков, наживающихся на людском горе, и разводящих людей на деньги, берущих взятки якобы "под" следователя или судью. И работа в силу гонорарных дел наиболее коммерционализирована. И бесквитанционнкой почти все балуются. Но без них нельзя. Даже самый отъявленный злодей должен иметь право на защиту. Иначе суд превратится в судилище.
     
  18. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Зачем бояться закона? Его нужно свято соблюдать! А милиция - это инструмент нашего законодательства. А как правило пациенты больше боятся инструментов.:D
    Согласна с Вами, что професию нужно выбирать по сердцу, как впрочем и все остальное. Но я считаю, что если уж пришли работать в любую стуктуру нужно это делать с полной отдачей. Но и уважать себя тоже нужно...
    Почему на Западе на низкооплачиваемых и грязных работах работают эмигранты и гастрабайтеры ?? Да потому, что ни немцы, ни испанцы, ни итальянцы, ни французы, получившие достойное образование не пойдут на низкоолачиваемые работы, или работы по не по специальности. Поэтому для "приезжих" всегда есть место под солнцем. Но и зарплата позволяет им прокормить семьи на родине и даже заработать на покупку квартир. А у нас ?? Разве только на оплату комунальных услуг.
    Наш народ уже просто живет в рабстве. Разве это демократическое общество ?? Ой! что-то меня уже не туда понесло... Тема не о том...
     
  19. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Сообщения:
    231
    Адрес:
    росиия
    Ну в США для того чтобы стать полицейским нужно быть гражданином США . Никак не мексиканским эмигрантом .
     
  20. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Дорогой Серж1. Мной никогда не овладевала ни злоба, ни зависть. Эх, как Вас зацепило. Мой муж тоже честный человек, но он продолжает работать в структуре. И поэтому когда пишут вообще о милиции - значит и о нем тоже.
    Высказывая свои мысли об этом я совершенно не имела в виду Вас ( как личность). А всю продажную юрист - команду. Я поннимаю, что это Вас задело также как меня обида за своего мужа... Поэтому нельзя судить обо всех опираясь на поступки одного или нескольких ублюдков.
    С уважением.
     
  21. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Так ведь и я об этом, командор! Нельзя судить о обо всех ментах, гаишниках, о ком угодно... А послелних ( ментов и гаишников) больше всего поливают грязью. Вот и приходится мне,женщине, хоть как-то отстаивать среди вас, мужчин, честь всоего мужа, моих знакомых и друзей,работающих в системе...:)
    Ничего ни к кому личного не имею. Просто не хочу, чтобы всех гребли под одну гребенку.
     
  22. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Я тоже.
     
  23. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Тоже скажу за адвокатов. Две стороны медали.С одной стороны подзащитный считает , что если он платит деньги адвокату ,то тот неприменно должен освободить его от уголовной ответственности. С другой стороны адвокаты напускают такого тумана , чтобы позначительней выглядеть в глазах подзащитного и больше с него поиметь."Хорошо" работает тандем судья-адвокат. Адвокат передает требуемую сумму судье и судебный процесс, в дальнейшем превращается в фарс.Идеальный вариант , это когда адвокат ломает неграмотно расследованное уголовное дело.Неприятно , что во время процесса адвокаты , почти всегда раболепно заискивающе смотрят на судей , ведь от решения судей на прямую зависит их гонорар. Это за границей адвокат уважаемая , престижная и денежная профессия, а у нас они биты со всех сторон.
    Этим постом я не претендую на истину , это мое личное мнение.
     
  24. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.669
    Адрес:
    ПМР, Тирасполь

    Я лично осуждаю конкретных негодяев в погонах, и ничуть не стараюсь обелить других без погон, ну пусть будут это адвокаты. Ни в одном моем посте вы не найдете пасквилей на всех работников милиции. А вы сразу про сказку... конечно задело... :oops: А вот пример из жизни: знаю одного уважаемого дядьку всю жизнь прокурорский работник по линии следствия заканчивал начальником СО респ. прокуратуры вышел на пенсию пару лет назад щас в 70 лет адвокат наверное защищает и убийц и насильников, так что фикалиями в него за это?! С моей стороны полная уважуха (хоть он как то мне дело проиграл при чем гражданское!) человек делает свою работу поскольку даже распоследней мрази предоставлена у нас конституцией бесплатная правовая помощь.
    С ув.
     
  25. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Понимаете, тут такое дело. Люди у нас смеют судить о процессе не зная его , не понимая, руководствуясь услышаным (я имею в виу основную массу населения), а не тех кто лично столкнулся с законм. Вот и складывается общее негативное мнение о той или иной стрктуре. Однажды мне пришлось столнуться с проблемой...
    Против супруга было возбуждено уголовное дело за превышение служебных полномочий. Противостояние между ментами и гаишниками(муж принадлежал ко вторым). Дело абсолютно тухлое. Нужно было просто найти козла отпущения. Мне пришлось нанять адвоката.. Кроме оф. оплаты мне пришлось ( по знакомству) платить 50 баксов в день. а за выезд в район 100. адвокат классный ничего не имею против, но дело все же доводилось до суда, чего невозможно было допустить.
    в результате я плюнула и пошла к начальсту, стукнула кулаком по столу и пигрозила что лично поеду в столичную прокуратуру и буду настаивать, чтобы дело было взять под контроль. И так как супруг является работников именно этого подразделения, то пятно упадет именно на начальников. В течении одних суток все было решено, дело развалилось, как карточный домик. Адвокат меня поздравил.. но три тысчи долларов улетели неизвестно куда.... Я не в обиде...но впечатления остались...