Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Где эту компенсацию искать?
    Это мне надо выйти на поле вырыть яму на 30 сантиметров положить 5 копеек проверить числа вди, что ли?
    Эдак мозоли будут.
    И почему МД сам не ставит компенсацию?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя White's SurfMaster...
      200 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Терминатор Про, term...
      190 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Комплект металлоискателя Vallon VMR2. Все исправно, проверено и работает.
      22500 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного микропроцессорного металлоискателя по р...
      180 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного микропроцессорного металлоискателя Trac...
      160 грн.
  3. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    В меню есть.
    можно и так, но фигня полная будет 100%
    Монета 5 копеек СССР пролежавшая в земле энное колличество лет, будет отличаться пи ВДИ от монеты которую только что поместили в ямку для тестов.
    У меня так.
    Потомучто это такая версия :) мож подростет прибор, изменят прошивку, будет по другому.
    Вот раньше (несколько прошивок тому) не было ГБ автомат, теперь есть :)
    Совет, вернитесь на прошивку 115
    http://alltech.at.ua/forum/3-10-328
    пост № 4912
    По селекции будет лучше.
    Грунт в Киевской области на сколько мне известно больше песчанный. А значит легкий.
     
    Останнє редагування: 10 вер 2015
  4. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Arturs, спасибо за совет, завтра откочусь на 115 и попробую.
     
  5. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    У вас (всех новичков, пользователей МД фортуна_М) по первах сложится мнение о приборе, мягко говоря, не очень :)
    Наберитесь терпения, со временем пройдет. Прибор намного сложней АСьки.
    Действительно необходимо почитать форум, немного, в основном высказывания автора и инструкции к "фортуне-М" начиная с первой версии.
    Будет понимание что за чем строили и как оно развивается.
    http://alltech.at.ua/forum/3-10-1
     
  6. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Перед тем как купить сей МД, читал и на алтече и здесь, но не думал что так всё не просто.
     
    Arturs подобається це.
  7. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Вы думали что камрады просто так "пургу гонят"?
    :D
    Ну теперь у вас есть с чем сравнивать.
     
  8. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Какие числа ВДИ ставить на медь при компенсации грунта 00 чтобы потом в коректировке на грунт (20 или 30) медь была в своём секторе ?
    Ставил и 10 и 20 и 30 а медь всё больше сносит по ВДИ вниз ( что на столе что в гунте) и показания на ферит при грунте 20 или 30 тоже совсем не 90 а 85 и 75 ( гдето так точно не помню но не соответствуют это точно ) ?
    Прямь наказание какоето.......
     
    Останнє редагування: 10 вер 2015
  9. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.097
    У вас отстраивается прибор нормально от земли? При поднятии датчика верх вниз, тон равномерный? При лежащих целях но от 30 см и выше показания ВДИ смещается выше где то 1 см 1-на единица примерно! А Тёрка показывает ещё хуже, уже проверено! Это регулируется компенсацией! Ставите ВДИ на место и соответственно будет брать чуть глубже! Медь при компенсации в чёрный метал не лезет! При выставлении компенсации показания ВДИ будут те какие вам нужны но по воздуху уже будут чуть отличаться!
     
  10. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Да нормально, тон одинаковый.
    Но с компенсацией не могу разобратся.
    Значит по поздуху от 30см начинать регулировать компенсацией чтобы смещение вди было 1см - 1вди так ?
     
    Останнє редагування: 10 вер 2015
  11. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.097
    Нет!
    Если медь в земле при 30 см будет 82-84, это нормально! И компенсацию трогать не нужно! Если будет выше сдвигайте пока не станет на месте! Но по воздуху будет совсем другое показание!
     
  12. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Вопщим доходит как до жырафа (это я о себе).
    По воздуху медь 82-84
    И в грунте должна быть гдето так, для этого я должен поставить компенсацию, к примеру 10,15,20 или 30 в зависимости от грунта чтобы на 30см в грунте ВДИ были примерно такие же - так ?
     
  13. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Ничего, это пройдёт.
    А может и не нужно на грунте в киевской области включать компенсацию?
    Какая разница между калибровочными настройками по ферриту и настройками на конкретном грунте? Это нужно учитывать.
    Почему сразу так взялись за настройку компенсации к грунту, походите без компенсации, для начала, и будут находки 100% ;).
    С прошивкой 1.1.8 прибор, на мой взгляд, стал чувствительнее немного.
    Сравнивал вчера работу на цели Фортуна-М с работой Деус, Сигнум, Е-ТРАК. Разницы нет, одинаковая реакция, что на медь, что на бронзу, если кидает в чернину, так одинаково на всех приборах, если цвет, везде цвет, монету под 45градусов, пятак К2 все приборы показали не всегда цветным.
    По глубине, в грунте, тоже одинаково практически, никто не выделился.....( компенсацию грунта не включал).
     
  14. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Мысль в правильном направлении,
     
  15. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    ПатамуШта :)
    Прочитав немногим ранее написанные посты vitalik_city_kiev можно понять. Что сильно напрягает неадекватное отображение ВДИ.
     
  16. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    Я Вас щас ложку дегтя добавлю, штатный компесатор разбаланса влияет на фазу, отсюда на баланс земли и на калибровку по ферриту

    Выходит ерунда полная, скомпенсировал датчик и нужно калибровать на феррит после этого иначе автомат Вам навыставляет такого :smile_9:
     
  17. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    А НЕ штатный ;) влияет?
    Про уход фазы известно ещё со времён первой "фортуна"
    Вот для этого выработалась привычка носить с собой всегда, кусок феррита и медяк. для коррекции фазы после разбаланса
    ЗЫ
    А ещё при разном токе !! фаза тоже гуляет. ВДИ смещается.
    Кто не знает может весь день проходить с медью под маской. Бывалые заметят раньше " а чё это у меня алюминий +85?"
     
  18. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Это понятно, почему я не использую компенсатор, и все силы бросил на то, чтобы сделать датчик почти не плывущий, уже один есть у меня такой, если при +10 градусов разбаланс 0.05В , то при + 45 градусов 0.07В, при 0 градусов- 0.04В . Датчик ДД237Х250 уверенно 40см при 110мА на 5Коп СССР по воздуху. Вот так. Нечего компенсировать. :) ;)
     
  19. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Не знаю, у меня нет такого, аж испугался..., сейчас выбежал во двор, включил свой МД Фортуна-М, при токе 72мА на пятак СССР +55, накрутил 124мА - также +55, ничего никуда не сдвигается, не нужно пугать народ.
     
  20. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Откатился сегодня на 115, м пошёл в свою тест яму дд32 8кгц, на s3 ток87 фильтр10 корекция грунта 00,12бит, - 2коп Н2 что по воздуху что до 40см включительно в грунту в раёне ВДИ82 порадовало, 5коп ссср по воздуху вди48 на 40см 78-80 (ну да ладна, главное цветняк).
    Одел моно 20 17,8 кгц s10 ток83 12бит и на мусорку, дискрим понравился даже ржавую пробку не выкопал , зато накопался бурхан танга (пробка водки ссср) чистый цвет ну и монеты есть, 5коп1961, 2шт 50коп199.., 1коп1974, 10копУкраины,гильза и алюминивая ложка.
    Заключение:МД мне понравился как глубиной так и дискримом. Будем дальше осваивать.
    Пробовал накручивать ток до 150 и s8-10, толку никакого, остановился на том что выше написано.
     
    Останнє редагування: 11 вер 2015
    loptop подобається це.
  21. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    у них ВДИ гуляет от 59 до 62 чаще 62. Со временем научитесь отличать
    Некручивать ток, это от 150 и до 250 как мне объясняли бывалые.
    60 - 90 рабочий ток. Выше только шуму больше.
     
  22. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    Возник вопрос, у меня сейчас дд32 на 8кгц, какую моно надо для мусорок и не только20, 24, и частоту тоже 8 или можно 12 чтобы вди совпадали,я так понял, сравнивая с моно 17,8кгц разброс очень большой по вди кроме меди.
    Думаю о моно 24 на 12 кгц.
     
    Останнє редагування: 11 вер 2015
  23. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Супер будет.
    Вот уже почти сделал себе такую, почти такую 14кГц думаю.
    Вам конешно сейчас будут говорить 20см или еще лучше 15см для мусорок.
    Мне кажется это перебор. Слишком долго придется топтаться на одном квадрате.
    Очень плотные мусорки лучше просто раскапывать потихоньку.
     
  24. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Исходно нужно определить для чего конкретно вам нужна конкретная катушка, данный прибор подразумевает решение задач более специализированно, но можно и как у всех.
    Если нужен глубинный поиск для подчистки выбитых мест после "фирмы" в лесу/ степи , между ямок и в ямках конкурентов
    -большая катушка с добротностью 20 +- ,
    если разведочный коп и нужно быстро и много успеть просканировать, чтобы определить потенциальные места основного копа, но грунт непредсказуемый и нелинейный - пашня, или местами пятнами попадается достаточно много металломусора
    - нужна средняя , или большая катушка, диаметром 25-30 см и с низкой добротностью 10 - 15 ,
    - если же нужно искать среди большого скопления металломусора, в потенциально интересном месте
    - то нужна маленькая катушка ( лучше "кольцо" ) с низкой добротностью 7- 10, если нужны самые мелкие потеряшки в виде цепочек и сережечек на пляже
    - нужна маленькая катушка с высокой частотой и добротностью , лучше 2Д , с F = 16 kHz, Q=20 -30.

    Это все - если нужно получить именно максимум.

    Если просто коп - как вид активного отдыха время от времени, то и средней катушки за глаза.
    По частотам - разумный диапазон 6 - 16 кГц,
    - чем ниже частота - тем легче подавить нелинейный грунт и меньше реакция катушек на мишени типа луженой пивной крышки, кривых гвоздей с их откликом цветом на их краях, но и катушка становится ощутимо тяжелее для руки, у низкочастотных катушек также практически отсутствует реакция (чувствительность) к цепочкам и подобным мелким мишеням,
    - зато они хороши по монетосам на малых и средних глубинах и для крупных мишеней, закопанных глубоко.

    Высокие частоты нужны для поиска самого мелкого и с низким ВДИ,

    те же цепочки и подобное, но и вся дробь и язычки от пивных банок ваши.
     
  25. vitalik_city_kiev

    vitalik_city_kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA _ Kiev
    как это разшифровать: 2Д , с F =16 kHz, Q=20 -30.
    ,16 кгц я понял а 2д и Q ?
     
  26. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    :)
    Датчик ДД с частотой 16кГц, добротностью 20-30.
    Это инфа больше для изготовителей датчиков. Привел выдержку из конспекта. Конспекты большые в форум не помещаются :)