Гитлер и союзнички в солнечном Мариуполе

я справочный материал дома еще посмотрю, но вот из того, что под рукой отчетливо видно: Сталино, а также Макеевку, Харцызск, Иловайск и кусок Амвросиевского района 18 армия Южного фронта сдала за три дня. А это более 100 километров! А вот за Горловку и Енакиво (12 армия) действительно бились без двух дней два месяца. Про них-то спору и не было

 

пардон, сбрэхал - не за три дня, а за неделю. С младых ногтей со счетом плохо
А ленд-лиз еще раз предлагаю вынести в отдельную тему. Матерьяльчик кое-какой отыскался по энтому вопросу, так что можно продолжить начатое когда-то

 

Интересно, а как ты называешь на своём слэнге самого себя? Судя по возрасту, ещё успел побывать минимум в октябрятах. С утверждением о том, что во время войны СССР не рассчитывался с союзниками золотом сильно погорячился, про английский крейсер "Эдинбург", вышедшем в 1942 году из Мурманска, загруженном советским золотом в слитках и потопленном немецкой лодкой описано и отснято даже в сериале "PQ-17". И он был далеко не единственнным. А до начала ВОВ программы ленд-лиза по отношению к СССР не было.

 

Я и без тебя знаю, что до войны программы лендлиза не было, я говорил про наращивание военной мощи до войны с помощью своих умов и чужих, но вот только последние очень любили валюту, либо золото.
Так что надувать щеки и строить из себя умника не надо .

 

2Panzerjager
Выражай яснее свои мысли и не хами, у нас на форуме это не принято.

 

Товарищ Сержант : звиняй, только что почитал твою одиссею про Мариуполь...мне понравилось... вот только где фотки над которыми мы должны были ухахатываться?

 

Ну, наконец то! Я-то как раз и ждал, пока ты прочитаешь Волновался... А теперь можно и о фотографиях подумать

 

Спасибо, дорогой, Тов. Сержант! Про мое ридне мисто Мариуполь написали!!!
Не знаю верить всему, или нет, но хотелось бы. Адреса остановки фюрера с дуче нет? Кстати, а в Мариуполе есть униформисты, кто-нибудь знает? Привет Украине, Донбассу, Мариуполю и отдельно проспекту Металлургов 89!!!

 

эх Товарищ Сержант....видать фоток мы не дождемся....

 

Адрес пребывания Гитлера имеется, дом в целости и сохранности, достроен и разукрупнен. А фотки просто в толстой книге, ломает ее тащить на работу, никак с духом не соберусь

 

вот вам в качестве некоторой компенсации тот самый санаторий "Белая дача", в котором, говорят, отдыхали герои-папанинцы, а также цельные сутки проживал Адольф Алоисович. фото 30-х годов. Сейчас эта пристройка обшита пластиком и прочей ерундой, и превратилась в такую себе башенку.

 

Гы-гы!!
Летом буду фотографирен.

 

не напрягирен, будь счастливирен

 

Вообще же союзнички в основной своей массе откровенные ничтожества в сравнении с силой вермахта.Взять хотя бы румын или болгар.Средневековые винтовки,легкое обмундирование,отсутствие механизации и моторизированных частей.Этакое пушечное мясо туземцев.Италия конечно получше, все-таки держава с мировым именем, отличный флот,элитные моторизированные войска.

 

Средневековые винтовки - уж не с мушкетами ли румыны воевали. А я то думал, что с чешскими "зброевками" и итальянскими "береттами". Как это не было - "rosiori" (мотопехота) были. Не надо тут воду мутить. У румын и танковая дивизия была.

 

Танковая дивизия была, да только что-то никто из ветеранов ее в лицо не видел.
Так ты что же, хочешь поставить на одну доску вермахт и "полчища" туземцев?Здесь ты неправ,Фишер.Объясню почему.Вермахт за несколько месяцев, почти в одиночку раскрошил в пух и прах Бельгию,Голландию,Данию,Австрию,Польшу,Францию,Норвегию.Поставил на колени Англию.БЕЗ ЧЬЕЙ ЛИБО ПОМОЩИ.Уровень этих держав никак не ниже Венгрии,Румынии и прочих(не считая Италии), а Франция так вообще до войны была самая центровая на континенте.Да при желании, любое из этих недогосударств(союзничков) можно было захватить спецгруппе Отто Скорцени.Надеюсь доводы убедили.

 

Ну ты даешь. 1-я танковая рум. дивизия здорово нашим врезала в Молдавии летом 1941 г. Там произошло и несколько чисто танковых боев. В ноябре 1942 г. она контратаковала советские войска с составе 48-го немец. танкового корпуса (вместе с 22-й нем. танковой дивизией). Весной 1944 г. удачно действовала танковая группа "Cantemir" на правобережной Украине, а затем в Молдавии. В августе 1944 г. дивизия понесла большие потери во время совет. Ясско-Кишиневской операции.

Что-то тебя постоянно на тему "туземцев" заносит. Судя по событиям мая-июня 1940 г. французская армия действительно еще хуже была чем румынская . Армии Бельгии и Голландии никак не могли серьезное сопротивление оказать Вермахту, хотя ряд прецендентов все же был (к примеру, Роттердам). Вот норвежцы, действительно, молодцы. И это при том, что у них своих нациков хватало.

Ты уж определись, кто из них недогосударства, кто туземцы А то в одном сообщении ты венгров хвалишь, а тут их к недочеловекам приписал. Да надорвал бы пуп, Скорцени.

 

А с этого места пожалуйста поподробнее про эту танковую группу.

 

Поподробнее не получится по объективным причинам - этому будет посвящена небольшая главка в моей книге. Так что не могу, камерато...

 

Darkfischer: ты уж определись,кто туземец, кто недочеловек.
Даю иерархию союзников по социально-экономическим показателям,военно-техническому потенциалу и политическому значению на 1939 г.
1-я группа Италия и Япония.Эти страны обладают почти всеми производственными мощностями,развитым самолетостроением,танкостроением,приборостроением.У них значительны людские ресурсы,есть обширные колонии.
2-я группа Финляндия, Венгрия.У этих стран менее развита материально-техническая база, нет колоний, невелик вес в политическом мире.Смотрятся более менее достойно.Сильны моральный и националистический дух.Знают цену солидарности.
3-я группа.Румыния. у этой страны неплохая в количественном отношении армия(хотя слабенько вооружена), нет собственного военного производства.Презираемы немцами(примеров множество, не хочу отвлекаться, см.румынская каска)
4-я группа.Болгария, Словакия, Хорватия.Эти страны фактически не оставили после себя хоть какого-то следа после 2-й мировой.Никакого веса в политическом значении. (зверства усташей Павелича не в счет)
В-общем туземцы это страны 2-4 группы.Объясню почему.Эти страны фактически управлялись рейхом и не имели какой-либо самостоятельности.
Они должны Бога благодарить, что Рейх проиграл на Востоке. Ведь только Союз был бы расчленен, та же участь постигла бы всю Европу, ведь исчез бы последний сдерживающий фактор.Вот тогда бымцы вовсю порезвились бы, как в восточной Европе, так и в западной.( см. доктрина Генриха Гиммлера, план Ост, и т.д.)
Вообще же эти недостраны восточной Европы это своего рода балласт, буфер. поле битвы между восточно-славянской цивилизацией и романо-германским миром.Горбатый зря вывел войска оттуда, свято место пусто не бывает, там уже комплектуются дивизии Альянса.

 

Каким рейхом? Немцы стали действительно контролировать эти страны только, когда жареным запахло и возникла угроза выхода из войны. В Финляндии же немцы вообще ничего не смогли сделать. Финны даже их вышибли из Лапландии. Венгрия перешла под контроль немецкой военной администрации в конце осени 1944 г., после смещения Хорти. В Румынии немцы тоже все проспали. Переворот и арест Антонеску 23 августа 1944 г. стал для Гитлера неожиданностью.

Странно, а я думал что Красную Армию и союзников по коалиции. Другое дело, что благодарить народы этих стран своих освободителей не спешили (чего только события 1956 г. в Будапеште стоят). Помимо чисто военной победы, перед Германией неизбежно возникли многочисленные трудности иного характера. Кроме того, среди нацистской партии никогда не было единодушия в отношении национального вопроса. Началась бы неизбежная грызня.

Надоела эта доморощенная геополитика. Какая там восточно-славянская цивилизация. Тут скоро в Москве минаретов будет больше чем правосл. храмов, а все туда же...

 

Забыл майданы в которых погибло и немало твоих соотечественников.Получше почитай план Ост, какое место вам да и нам тоже, отводилось в доктрине Гитлера.А красную армию даже в Вене, колыбели фюрера и то цветами закидали

 

Не забыл. Только не майданы (это по украински).

Где ж его почитать? Текста плана "Ост" никто в глаза не видел и все сведения отрывочные о нем со слов третьих лиц. О цветах в Вене .... приспособленцы всегда и везде найдутся.

 

Да, Финляндия в этом списке вообще зря присутствует. Абсолютно взвешенная политика, местами благородная. Кроме того, что свои войска она остановила на реке Сестра, так и запретила транзит немцам по своей територии. К томуже была тайная договоренность с нашими. После войны руководство финляндии не поменялось, территория тоже. Никого не судили вообще. И даже наша пресса и историография ничего плохого оних не писала!

 

Цветы в Вене это искренне было, от души.План Ост можно постараться найти в интере.
Stalker: благородная Финляндия...
Мало того, что этот ублюдок(бывший царский офицер) Маннергейм предал Россию, так еще его войска держали под обстрелом блокадный Ленинград.