Европа VS Мигранты

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Askins, 1 вер 2015.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну что там беженцы, дошли пешком до Германии? Или под Веной их остановили, прямо как в 1683 году от Р.Х., когда Ян Собесский со своими гусарами разметал турецкие полчища осадившие вековечную столицу Габсбургов?
     
    ДеНик подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Pvs7 gen3 зелений фосфор в чудовому стані норотос в комплекті еоп без плям і точок лінзи чисті без п...
      41000 грн.
    2. Бінокулярні окуляри з LED підсвічуванням TH-9892H-1. Збільшувальні окуляри - зручне пристосування дл...
      270 грн.
    3. Телескоп на телефон або для якогось пристосування
      150 грн.
    4. Лазерний далекомір Bushnell ELITE 1 MILE ARC- це унікальний пристрій, розроблений спеціально для мис...
      9000 грн.
    5. Ночник, покупался за 170к (183 общая сума с всякими приколами) около 50 из которых - сбор, остальное...
      120000 грн.
  3. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Один день у пеклі – з Будапешта до Відня на потязі з мігрантами
    Аїда Болівар, кандидат психологічних наук _ Середа, 09 вересня 2015, 15:07



    Версія для друку Коментарі240

    www.theguardian.com
    [​IMG]

    "Європейська правда" продовжує серію публікацій про міграційну кризу в ЄС. Ми вже публікували аналітику про можливі наслідки нинішніх подій, та розбиралися - чи є небезпека "обвалу" шенгенської зони (див. статтю Шенгенська угода стає жертвою "арабської весни". Чи відновить ЄС внутрішні кордони?), а також про вплив кризи на безвізові перспективи України (Українська міграційна загроза: чи варто ЄС чекати небезпеки зі Сходу?)

    Наша наступна стаття - від автора, що опинився в одному з епіцентрів кризи. Вона досить дискусійна та не схожа на "мейнстрім" статей про мігрантів з Близького Сходу. Але ця думка - попри її емоційну забарвленість - так само існує в суспільстві.

    І ми переконані - з часом ця позиція лунатиме в ЄС частіше.

    * * * * *

    Гадаю, дуже багато людей мене засудять за цю статтю. Особливо на хвилі загального співчуття до арабських мігрантів.

    Можливо, я б і сама була серед "критиків", якби не події, що розпочалися саме 31 серпня – саме тоді, коли я мала відвідати Відень у родинних справах. Мені було зручніше прилетіти до Будапешта, а потім потягом доїхати до Відня, і я точно не сподівалась на якісь "сюрпризи" в Угорщині, яку відвідую вже вкотре.

    Та коли я прибула до залізничного вокзалу Келеті, я його не впізнала.

    Ця прекрасна будівля виявилася оточеною величезними купами сміття та групами брудних людей, які, не соромлячись, справляли свої біологічні потреби просто на площі.

    Зайти до вокзалу виявилося непросто – ці люди не лише галасували, а й намагались відібрати валізи.

    Всередині вокзал теж виявився окупованим арабськими мігрантами.

    [​IMG]
    ЗМІ критикували угорську владу, яка не поставила достатньо туалетів на площі перед вокзалом і, таким, чином, "заохочувала" до антисанітарії. Фото HVG.hu
    Я мала електронну бронь на квитки "Будапешт-Відень-Будапешт", та електроні каси, в яких її можна викупити, виявилися вимкнені. Як потім з'ясувалося, це зробили навмисно, щоб мігранти не змогли придбати міжнародні квитки.

    Звичайні каси, де квитки продаються в півтора рази дорожче, були не лише закриті (касири блокували двері зсередини), але й оточені натовпом мігрантів, яких ледве стримувала поліція.

    Врятував поліцейський, якого зрештою вдалося знайти "в зоні доступу". Далі його цитата:

    "Для білих відкрита інша каса, потаємна. Там немає вивіски, щоб мігранти не знайшли, але ви впізнаєте її по колу поліції, це буде те місце!"

    Разом з двома хлопцями з Польщі, які – так само в шоці – шукали можливості дістатися до Братислави, ми вирушили пробиватись до таємної каси. І таки знайшли її. В куточку залу – велике скупчення поліції, по периметру – купа мігрантів. Всередині кола – натовп людей європейської зовнішності з валізами у черзі до малесенької кімнатки.

    Одна година в черзі – і квитки нарешті у мене.

    До відправлення ще лишався час, і я нарешті мала можливість роздивитися, що відбувається навколо. Величезна кількість угорських репортерів та операторів з камерами намагалися зробити якісь "гарячі" кадри, вихопивши з натовпу дуже брудних людей когось, хто хоч якось говорить або німецькою, або англійською.

    Англомовних та німецькомовних серед мігрантів виявилося дуже мало, тому вони курсували від однієї камери до іншої, розповідаючи про свою знедоленість та вимагаючи підтримки.

    Всі ж інші тисячі нелегалів не розуміли жодної мови, окрім арабської.

    Здавалося, що я – в якомусь страшному фільмі, що цього не може бути. Та це був лише початок.

    Прибув мій потяг, що мав вирушити об 11.10, і я вирішила, що зараз зможу трохи відпочити.

    До вагона сіли п'ять людей з квитками.

    А далі почалося щось страшне: ми почули крики, і до вагона в неймовірній кількості почали "ломитися" араби... Вони займали вільні місця, сідали на підлозі, окупували туалетну кімнату, навіть дах вагона.

    Поліція не могла нікого стримати, угорські репортери бігали в натовпі, фільмуючи бійки серед мігрантів.


    Зрештою, потяг рушив...

    Це було жахливо. Температура під 40 градусів і величезне скупчення людей, які тиждень не милися.

    Поряд зі мною опинилася молода сирійка з трьома дітьми. Дівчата 5 й 6 років та маленький хлопчик-немовля. Попереду неї сів її чоловік.

    Батьки сіли, а їхні маленькі дочки стояли у проході. Пізніше "любляча мама" влаштувала своє немовля на підлозі між моїми черевиками...

    Вже не перший рік триває сирійська війна.

    На мій погляд, коли ці жінки народжували, вони усвідомлювали, що умов для виховання дітей немає, та не хотіли про це думати...

    * * * * *

    За пару годин наш потяг зупинився. Вимкнули кондиціонування й стало ще важче... Просидівши годину, ми (маю на увазі п'ятьох людей не арабської зовнішності) почали пробиватися до виходу.

    Ми зрозуміли, що потяг далі не піде, і наш єдиний шанс вижити – пересісти на регіональну електричку, що довезе нас до містечка, звідки буде прямий потяг до Відня.

    Зрештою, змінивши три потяги і витративши півдня замість двох годин, я доїхала до Відня, але була щаслива, що це скінчилося.

    Мені довго не давало спокою те, що я побачила: як мати відбирає у дитини їжу, як люди не соромляться "ходити під себе", як ніхто з них не має поваги до іншої нації, але всі вимагають кращого життя і навіть не планують жодної подяки до тих, хто їх приймає...

    [​IMG]
    Фото HVG.hu
    Я знаю, що багатьох "вразила" новина про померлого сирійського хлопчика, про його батька, який обіймає свою дитинку зі сльозами...

    Але я бачила інших – які ходили ногами по дітях, які відбирали харчі, які били своїх жінок...

    То толерантна Європа має прийняти їх?

    Переконана – ці мігранти ніколи не будуть лояльними до своєї нової країни. Тільки невеличка кількість з них підтримає європейські цінності!

    Водночас сирійці вимагають доступу до країн з найвищим рівнем життя.

    Вони не лишаються в Греції, Словаччині, Угорщині. Вони прагнуть до Німеччини, Швеції, Австрії... А чого це раптом?

    Чому в той самий час українці мають терпіти принизливу процедуру отримання візи та кожного разу більш суворі умови для реєстрації?

    Чому Європа не відкриває кордони для нас – для людей, які соціалізуються, які працюватимуть, які мають освіту, які вивчать мову, які все ж є християнами. Це інша ментальність!

    Чому європейські ЗМІ мовчать про те, скільки кожного дня гине українських хлопців, які захищають свою країну, але безупинно говорять про цих біженців. Переважна більшість мігрантів – здорові чоловіки 20-45 років, які не захищають свою державу, а їдуть зі своєю релігію й мовою до іншої країни!

    Чому ці люди не їдуть до Марокко, Алжиру, Саудівської Аравії, Тунісу, Еміратів, де та сама релігія, мова? Бо там треба буде працювати, там не платитимуть велику соціальну допомогу за купу дітей!

    * * * * *

    Дуже багато питань було в мене, але на мене ще чекала зворотня дорога. І вона виявилася ще складнішою й довшою, адже коли потяги не йдуть з Будапешта до Відня, то немає і зворотніх.

    ...А на вокзалі Келеті я знову побачила натовп мігрантів, які вигукували, побачивши нас, що прибула Європа, але як – вони не могли зрозуміти...

    Ситуація на площі стала ще гіршою, ніж я бачила перед від’їздом. Мігранти вже мали велику кількість наметів, їх стало ще більше і поводились вони ще нахабніше. Їхні діти вимагали грошей, не їжу, бо "толерантні" європейці навезли купи харчів.

    Під ногами валялись яблука, хліб. Це їм було не потрібно. Арабські дітлахи тягнули європейців за руки і валізи, вигукуючи одне слово – "мані"...

    Площа-смітник, де цих "людей" нічого не цікавило й прибирати вони не збирались. Навіщо їм Угорщина, коли на них чекають багатші країни?

    Та особливо мене непокоїть, що за 10 років саме ці новоприбулі "німці" та "австрійці" впливатимуть на рішення своєї країни: а чи приймати Україну в НАТО і ЄС?

    Вони мешкатимуть в Європі, а де будемо ми – я не знаю...

    [​IMG]

    Автор: Аїда Болівар,

    кандидат психологічних наук

    Відень-Будапешт, для "Європейської правди"



    Публікації в рубриці "Експертна думка" не є редакційними статтями і відображають виключно точку зору автора.
    Я знаю, що багатьох "вразила" новина про померлого сирійського хлопчика, про його батька, який обіймає свою дитинку зі сльозами...
    Але я бачила інших – які ходили ногами по дітях, які відбирали харчі, які били своїх жінок...
    То толерантна Європа має прийняти їх?
    Переконана – ці мігранти ніколи не будуть лояльними до своєї нової країни. Тільки невеличка кількість з них підтримає європейські цінності!
    Один день у пеклі – з Будапешта до Відня на потязі з мігрантами
    http://www.eurointegration.com.ua/experts/2015/09/9/7038016/
     
    jr_13, Бек та Andrew Scott подобається це.
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А мне вот понравились наблюдения:

    Шахар - Shakhar - שחר


    ЕВРОПА ЗНАКОМИТСЯ БЛИЖЕ С ТЕМИ, С КЕМ ИЗРАИЛЬ ИМЕЕТ ДЕЛО НИ ОДИН ДЕСЯТОК ЛЕТ...

    Перевод с польского.

    ""Полтора часа назад на границе Италии и Австрии своими глазами я видел огромные полчища мигрантов... При всей солидарности с людьми, находящимися в тяжелой жизненной ситуации я должен сказать, что то, что я видел, вызывает ужас... Эта могучая масса людей - извините, что напишу - но это абсолютная дичь... , бросание бутылками, громкие крики "мы Хотим в Германию" -я не пойму, Германия, в настоящее время,это какой-то рай?

    На границе с Австрией мигранты напали на автобус с поляками. В сети появился рассказ очевидца
    Я видел, как они окружили машину пожилой итальянской женщины, вытащили ее за волосы из машины и хотели на этой машине уехать. Автобус в котором я находился с группой пытались-перевернуть, бросали в нас дерьмом, колотили в дверь, чтобы водитель открыл, плевали на стекло... я Спрашиваю " с какой целью? Как эта дичь хочет ассимилироваться в Германии? Я почувствовал себя на мгновение, будто я на войне...

    Я этим людям сочувствую, но если бы они дошли до Польши - не думаю, что они получили бы у нас какое-либо понимание... Мы стояли три часа на границе, через которую в конечном итоге не прошли. Вся группа в кордоне полиции была перевезена обратно в Италию. Автобус, изрезан, измазан фекалиями,кругом царапины, выбитые стекла.

    Эти большие мощные орды дикарей? Среди них вообще не было женщин, не было детей, - в подавляющем большинстве это были молодые агрессивные мужчины... Еще вчера, читая новости на всех сайтах подсознательно я сочувствовал им, я переживал за их судьбу, а сегодня после того, что я увидел, просто мне страшно и одновременно я рад, что они не выбирают мою родину в качестве цели своей поездки.
    В автобусе французской группы беженцы пооткрывали багажные отсеки - все, что находилось внутри, в момент было украдено, часть вещей лежала на земле... Еще никогда в своей короткой жизни у меня не было возможности наблюдать подобных сцен и у меня есть чувство, что это только начало. В конце добавлю, что стоит помогать, но не любой ценой."
     
    insert000, Searega та Askins подобається це.
  5. диверсант

    диверсант Oberst

    Повідомлення:
    4.687
    Адреса:
    Україна
    Ну кому-то это в Европе (или за океаном ) выгодно! Теоретически ничего сложного погрузить беженцев на корабль и отправить под присмотром назад,достаточно будет сделать рейсов 10,и поток мигрантов ощутимо уменьшится,так как не будет смысла рваться им в Европу! Или по примеру Дании уменьшить пособия для существующих беженцев, и также Дания отказалась присоединяться к общеевропейской политике по размещению беженцев из Африки и Ближнего Востока. Об этом в понедельник заявила министр по вопросам интеграции и иммиграции страны Ингер Стейберг.По словам главы ведомства, Дания не разделяет идею о т.н. «справедливом» распределении мигрантов по странам ЕС. Дания, как заметила Стейберг, не отказывается от помощи другим странам в регулировании потока беженцев, тем не менее, даже временно не готова присоединяться к общеевропейской программе.Отметим, что в 2014 году убежища в Дании попросили 14,8 тыс. человек. Годом ранее за помощью к датскому правительство обратились 7,4 тыс. Большая часть просивших – мигранты из Сирии. Напомним, что в 2015 году Европу захлестнули потоки мигрантов из Африки и Ближнего Востока. Люди бегут из Сирии, Афганистана и Ирака. Одна из главных причин роста миграции – повышенная террористическая угроза в регионе.
     
    gantz подобається це.
  6. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Наплыв мигрантов поможет Германии справиться со старением населения и кадровым голодом в ряде отраслей. С такой идеей выступил вице-канцлер и министр экономики ФРГ Зигмар Габриэль, его цитирует Reuters.

    «Если нам удастся быстро научить тех, кто приезжает к нам, и привлечь их к работе, то мы решим одну из основных будущих проблем нашей экономики — недостаток квалифицированных рабочих», — сказал Габриэль, выступая перед парламентариями.

    Агентство сообщает, что в земле Северный Рейн — Вестфалия, где безработица вдвое выше общенемецкого уровня, мигрантов обучают техническим специальностям. Сами немцы от таких позиций часто отказываются, предпочитая получать высшее образование.
    http://lenta.ru/news/2015/09/10/germany_changing/
     
  7. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Ага, наработают им эти беженцы, но так немцам и надо, лет через 20ть, их нация перестанет существовать, и немец в Германии будет в диковинку, также качество немецких товаров, изготовленных арабами, будет соответствующим.
     
    Kalash29 подобається це.
  8. диверсант

    диверсант Oberst

    Повідомлення:
    4.687
    Адреса:
    Україна
    Мысль конечно замечательная! Только было бы еще лучше немецким властям - ввозить китайцев,или вьетнамцев, жрут меньше,платить фигню можно,и плодятся не хуже.....
     
  9. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Вот Израиль тут совсем не при чем, там палестинцы как раз коренной народ, а евреи со всего мира - понаехавшие:)
     
  10. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.296
    Адреса:
    киевск. обл.
    Одна из возможных причин всей этой истории с заселением Европы агрессивными мигрантами - создание для коренных европейцев невыносимых условий жизни, чтобы они не особо брыкались во время будущей мобилизации перед Большой войной.
     
    Searega, Платон Егоров, Kovach85 та ще 1-му подобається це.
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    jr_13, FoxMulder, Set Izengrimm та 2 іншим подобається це.
  12. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    jr_13, Reinhardt та Zigfrid_ подобається це.
  13. Askins

    Askins Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    36
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    1.510
    Разрушение культуры, разрушение морали, разрушение семьи, поощрение паразитов, уравнивание извращений с нормой, абсолютизация личного благополучия и удовольствия превыше всего – и как результат физическое вымирание – в этом всем мусульмане вообще и мусульманские мигранты в частности повинны не были нисколько.
    Кто твердо вознамерился сдохнуть – тому ничем не поможешь.
    Мы любим и ценим не нынешних импотентных европейских уродов – но их великих предков, создавших самую прекрасную, мощную и величественную цивилизацию в истории человечества. Ближайшие годы предъявят окончательный результат: сдохнет Европа со своим изуродованным представлением о мире, который она называет «европейскими ценностями», и станет исламской – или еще найдет в себе силы послать этот бред подальше.
    А пока – мусульманские беженцы едут её приканчивать.
    (С) Михаил Веллер http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1619776-echo/
     
    Останнє редагування: 12 вер 2015
    kotanto, ДеНик, chejen та 2 іншим подобається це.
  14. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.296
    Адреса:
    киевск. обл.
    "...или еще найдет в себе силы послать этот бред подальше...".
    Они все очень занятые люди, в зависимости от положения заняты либо выживанием, либо шопингом и косметическими салонами. Или еще чем-то. Высокие материи, типа гибели Цивилизации, реально волнуют единицы.
    Еще меньше тех, кто готов к каким-либо жертвам со своей стороны. Ради Цивилизации.
     
    jr_13, Searega, Платон Егоров та 3 іншим подобається це.
  15. Scratch

    Scratch Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    448
    Адреса:
    Україна
    А по моему, там все не так-то просто, и люди не глупые руководят политикой миграции. Такая благосклонность к переселенцам арабского происхождения и, с другой стороны, холодное отношение к восточноевропейским племенам :)
    Совпадение? Не думаю :smile_8:
     
    Searega подобається це.
  16. Askins

    Askins Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    36
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    1.510
    Останнє редагування: 13 вер 2015
    ДеНик подобається це.
  17. Askins

    Askins Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    36
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    1.510
    «Я знаю, що багатьох "вразила" новина про померлого сирійського хлопчика, про його батька, який обіймає свою дитинку зі сльозами...»
    Прежде чем расстраиваться из-за погибших в Греции сирийских «беженцев», нужно ответить себе на простой вопрос. Если они правда бежали от гражданской войны, то почему они не остановились в Турции? Там боевых действий нет. От чего же они тогда бежали из Турции? Разгадка лежит на поверхности. Они бежали не от войны, а за лучшим содержанием в Европе. Буквально — принесли своих детей в жертву бесплатному обеду. Никакой жалости и тем более симпатии у меня эти люди не вызывают.
     
    Останнє редагування: 13 вер 2015
    VenomS та Ph@ntom подобається це.
  18. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.296
    Адреса:
    киевск. обл.
    Сегодняшнее. Похоже на провокацию, учитывая место исполнения.

    13.09.2015, 16:32
    "...Один беженец погиб и еще двое пострадали после нападения неизвестных в центре болгарской столицы.
    Беженцев атаковали возле центральной софийской синагоги, передает ТАСС. Нападавших было двое, они нанесли сирийцу несколько ударов ножом...
    "

    Источник: http://www.ntv.ru/novosti/1519356/

    .
     
    Платон Егоров та Kovach85 подобається це.
  19. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
  20. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Украина Киев
    Сюжет крутили, эти клоуны тормозят и грабят фуры...скор не только границы закроют а лицензии на отстрел фермерам раздадут.
     
    Walter Gross та Hamer2109 подобається це.
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Почему провокация? Это только начало.
     
    Ph@ntom подобається це.
  22. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.296
    Адреса:
    киевск. обл.
    Вполне возможно. Смущает место проведения акции.
     
    Searega, Платон Егоров та Kovach85 подобається це.
  23. диверсант

    диверсант Oberst

    Повідомлення:
    4.687
    Адреса:
    Україна
  24. Горняк

    Горняк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    ...
    Кто что думает? мое мнение , что мигранты негативно оказывают влияние на жизнь государства.
     
  25. Sergo1970

    Sergo1970 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    На этот вопрос нельзя дать однозначный ответ. Очень много плюсов от миграции но хватает и минусов. Самые трудолюбивые рабочие это эмигранты, но привозя свое трудолюбие они так же привозят паразитов из своих стран "в семье не без урода" которые работать не хотят, живут на социальные выплаты, ассимилироваться в общество не желают, к тому же не редко живут криминалом. В настоящее время количество паразитов многократно превышает число трудоголиков, это очень большая нагрузка на экономику вот поэтому и вздрогнула Европа.
     
  26. Hopplit

    Hopplit Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Україна
    В новости от 03.09.2015 на греческом портале, сообщалось о задержании груза контрабандного оружия и БП. Ствольі - дробовики в тактике, патроньі 9х19 ( если не изменяет память, то используются не только в пистолетах, но и в ПП семейства МР5). Вопрос, для кого бьіл груз, может для ''бедньіх'' беженцев?
    https://translate.google.com/transl...es-sto-ploto-oplostasio-tou-haddad1&sandbox=1
     
    Zoomo подобається це.