Оборона советского Заполярья

Dieses Thema im Forum "Радянський Союз" wurde erstellt von Kundschafter, 19. Mai 2009.

  1. Kundschafter

    Kundschafter Obergefreiter

    Хотел бы узнать об обороне дальних гарнизонов на Крайнем Севере.В качестве примера можно привести батарею морских орудий на Диксоне,которая вступила в бой с немецким крейсером (точно не помню).
    Вот о таких незначительных,но очень не исследованных боевых эпизодах на Северном фронте с удовольствием почитал бы:)!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      ЗИП ППШ. В лот входит: Разобщитель УСМ ППШ - 1шт. Штифт разобщителя УСМ ППШ - 1шт. Складское хране...
      250 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Магазин Cz Samopal Sa24, 26 kal,7.62*25mm Tokarew состояние хорошее
      1500 грн.
    3. Машинка для зарядки магазинов на Мр 38-40/41 кал.9мм.состояние по фото
      5500 грн.
    4. З болота.Є клеймо та Орлик проглядається.
      200 грн.
    5. Ремень автомата ППШ.
      300 грн.
  3. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Beiträge:
    3.075
    Ort:
    Thule
    "цель корабли" и "тени над заполярьем" уже читали?:)
     
    1 Person gefällt das.
  4. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    С крейсером "Адмирал Шпеер" бились. Но там не батарея, а две 152-мм пушки вытащеные прямо на причал при поддержке ледокольного парохода "Дежнев".
    В разделе "Кригсмарине" есть тема "Война в Арктике" http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=26576 полюбопытствуйте, может что-нибудь интересное для себя узнаете.
     
    1 Person gefällt das.
  5. Kundschafter

    Kundschafter Obergefreiter

    А есть ссылка на их электронный формат.Гугл - результата не дал:(.
     
  6. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.078
    Ort:
    Kiew, Stahlhelm
    Про МП в Заполярье можно почитать у Абрамова в "Морской пехоте в годы ВОВ". Интересно описаны десанты в тех краях.
     
  7. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Beiträge:
    3.075
    Ort:
    Thule
    Увы, халявного электронного варианта нигде не нашел. У нас так в магазинах найти совершенно не проблема, видно, у вас там совсем тяжко.
     
  8. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Зефиров был в электронном формате. Пошукаю. Если в что (если вдруг), выложу. :D
     
  9. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Крейсер назывался "Адмирал Шеер". ранее был крейсер "Адмирал граф фон Шпее". Бывает, что эти корабли путают.
    Батарея 152-мм орудий появилась на Диксоне то ли накануне, то ли в начале войны. При этом первоначально хотели обойтись 76-мм пушками, но начальник Главсевморпути, контр-адмирал И.Д. Папанин лично настоял на шестидюймовках, снятых с какого-то демонтированного старого корабля Балтийского флота, и оказался прав. Эта батарея для "Шеера" оказалась неприятной неожиданностью: немцы ожидали встретить трехдюймовки, которые не могли причинить крейсеру серьезный вред. А одно удачное попадание шестидюймового снаряда в условиях Арктики, гдк не было возможности ремонтироваться, могло привести к гибели корабля. Данное обстоятельство вынудило "Адмирала Шеера" к уходу.
     
  10. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Спасибо за поправку, "Адмирал Шеер", хотя в "ВИЖе" читал имено "Шпеер" (уточню, ссылка на "ВИЖ" удовлетворит)?".
    152-мм орудия появились буквальноь накануне, поэтому их на причал и вытащили а не с позиций стащили
     
  11. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Вы правы, это я ошибся.
    http://www.battleships.spb.ru/Germ/Spee/Admiral_Scheer.html
     
  12. Хм... Даже не представляю куда можно попасть одним шестидюймовым, чтобы серьёзно повредить линкор, пусть даже карманный.
    Читаем у Бунича.
     
  13. Касаемо темы. Искал, но так и не нашел (есть надежда) интересный сборник посвященный обороне п-ов Рыбачий и Средний. Очень давно его читал, точно не помню ни автора, ни названия. Весьма любопытно. Ведь Рыбачий и Средний единственная территория СССР, где граница "осталась на замке", а четырнадцатая армия полностью выполнила свою боевую задачу, причем задачу стратегическую.
     
  14. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Ну, скажем так, всё же отошли от границы, но сравнительно недалеко.

    То же самое и в районе Алакуртти, на кандалакшском направлении.
     
  15. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Beiträge:
    860
    Ort:
    Мариуполь
    Линкор и "карманный" линкор - две больших разницы. Особенностью линкора является не только мощное вооружение, но и бронирование, позволяющее вести бой с себе подобными. И если вооружение у немецких "карманных" линкоров было на уровне (пусть и самом низком), то бронирование классу линкоров не соответствовало. Поэтому причислять эти корабли к классу линкоров некорректно. Орудия 152 мм вряд ли бы пробили броневой пояс "карманного" линкора, но у корабля вполне хватает "ахиллесовых пят", вспомните хотя бы бой "Бисмарка" и "Худа".
     
  16. Кроме сухопутной границы еще охраняется морская с такими же заставами и джульбарсами-карацупами ;). Заставы с Рыбачьего-Среднего там и оставались. Боюсь ошибиться, по-моему, их было там накануне войны четыре - 15, 16, 17, 18.
     
  17. Сообщение от Солдат Швейк
    А, кто причисляет? Назовите "негодника" по фамилии:)
    Т.е. вы хотите сказать, что два 152-мм орудия и малокалиберная артиллерия вооруженных параходов могла представлять сколь-нибудь серьёзную угрозу для "Шеера"? Ну, разве только если бы вышел на дистанцию гарантированого попадания и стал ждать пока те всадят в него весь боекомплект.;)
     
  18. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Beiträge:
    860
    Ort:
    Мариуполь
    Вами было сказано, "...линкор, пусть даже карманный...". Вот и решил уточнить, что имеется ввиду.
    Серьезную угрозу - нет, но пример боя у Ла-Платы - два 6-ти дюймовых снаряда - повреждение систем управления. Хотя бы одно попадание снаряда советских орудий могло причинить весьма неприятные повреждения "Шееру", психологическое воздействие обстрела тоже надо учитывать.
    Кстати, батарея подавлена по-видимому не была.
     
  19. Сообщение от Солдат Швейк
    Списываем на недопонимание;)

    Какие-нибудь могло. Их степень обсуждать не будем. Влезем в дебри.
    Было сказано, что именно это обстоятельство вынудило Шеер к уходу.
    Категорически не согласен. В истории Шеера были случаи, когда вражеские снаряды с вспомогательных крейсеров рвались рядом с ним и это не заставило его выйти из боя, бросить цель. А, тут... Давайте не рисовать немцев трусами. Маловато данных, но попытаемся чуть-чуть поразмышлять.
    1. Наверняка командир Шеера не знал гидрографической обстановки возле о. Диксон, в таком случае сильно приближаться к острову авантюра.
    2. Но, и дистанции 10000м достаточно, чтобы подавить батарею с энного залпа и произвести разрушения в поселке, что собственно и было сделано. Касательно батареи, тоже не знаю. Только всякий благоразумный командир батареи, как только идентифицировал цель и дистанцию до неё, сильно задумался бы, а, стоит ли? Говоря по простому, имею подозрение, что батарейцы достаточно быстро двинули в тундру.
    3. Почему не высадился десант?
    Мы не знаем ни погодных условий в этот день, ни ледовой обстановки, а командир корабля не знал ни состава гарнизона, ни его вооружения. Зато знаем, что никаких претензий к командиру по этому поводу не было. Уже в тот же день он получил приказ возвращаться.
    По-этому причиной ухода от о. Диксон (понятной и логичной) было опасение отстаться там зимовать:)
     
  20. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Beiträge:
    860
    Ort:
    Мариуполь
    А "Шеер" плыл на Кубу, что ли? Или немцы не изучали районы проведения операций?
    Кстати:
    У командира батареи приказ тоже, наверное, был, и выполялся он по мере сил и возможностей, каким бы "благоразумным" командир не был. То, что артиллеристы не убежали в тундру, вы сами ранее и подтверждаете ссылкой на Бунича. Не стоит считать советских артиллеристов трусами...
    Я не уверен, что немцы вообще его собирались высаживать. В конце концов, основная цель операции была достигнута - обстрел радиостанции был успешным. Тем более, что батарея не подавлена, легкой прогулки за трофеями не получится. Зачем рисковать?
     
  21. По старой традиции к годовщине событий немножко поработал для выяснения сути.
    Вызвало удивление количество материалов в сети по операции Вундерланд. Правда, большинство, как и ожидалось, мусор или перепечатки мусора. "Перебили рулевое управление" - это Шееру. "Поставил дымзавесу и позорно удрал" - это Шеер и т.д и т.п. На мой взгдяд, хорошее описание боя дал Мирослав Морозов. Поэтому привожу его здесь (с некоторыми сокращениями).
     
  22. Затем, в течение примерно 3-5 минут, «Шеер» сосредоточил огонь на «Революционере». Скрытый дымовой завесой этот пароход получил лишь три попадания. На его верхней палубе вспыхнул пожар. Были разрушены каюты, штурманская и рулевые рубки. Оказался поврежденным и паропровод, подающий пар на брашпиль, в результате чего судно не смогло сняться с якоря и укрыться в Самолетной бухте. Лишь после прекращения обстрела аварийным партиям удалось устранить часть повреждений, после чего пароход вышел из порта через пролив Вега на юг. За ним последовал и транспорт «Кара», к счастью незамеченный немцами.

    В этот критический момент открыла огонь 152-мм батарея. Ее стрельбу немцы классифицировали как довольно точную, несмотря на значительную дистанцию и плохую видимость. Всплески падений наблюдались в 500-2000 м от крейсера и оценивались, как от 130-мм снарядов. Дальнейшее продвижение на внутренний рейд должно было сократить дистанцию и, соответственно, повысить точность огня батареи, место которой противнику определить не удалось. Не желая рисковать, Меендсен-Болькен лег на обратный курс, в 01:46 приказал прекратить огонь и спустя четыре минуты «Адмирал Шеер» скрылся за полуостровом Наковальня. За время этого эпизода боя крейсер израсходовал 25 280-мм, 21 150-мм и 32 105-мм снаряда.

    По-видимому, уже на этом этапе акции командир рейдера понял, что от высадки десанта придется отказаться. И все же, цель набега частично еще могла быть достигнута силой артиллерии «карманного» линкора. Двигаясь в северном направлении вдоль побережья крейсер последовательно бомбардировал береговые объекты крупнейшей базы Карского моря: с 02:14 до 02:23 станцию наблюдения за туманами на острове Большой Медвежий (226 105-мм снарядов); с 02:19 до 02:45 северное побережье острова Диксон (с перерывами, 76 150-мм снарядов). Главная же атака началась в 02:31, когда, продолжая обходить остров Новый Диксон, «Шеер» вновь ввел в дело главный калибр, на этот раз уже по объектам порта и радиоцентру. Не наблюдая противника ответный огонь повели «СКР-19» и батарея №569. Примерно через 15 минут броненосец показался из-за острова, что позволило советским артиллеристам более точно определить местонахождение цели. В 02:43 рейдер прекратил огонь, но спустя пять минут возобновил его по жилому городку. В 02:57, очевидно узнав, что цифра израсходованного для стрельбы по Диксону боезапаса приближается к шестой части нормального боекомплекта (на финальном этапе бомбардировки выпущено еще 52 280-мм и 24 150-мм снаряда) Меендсен-Болькен приказал прекратить стрельбу.

    Трудно сказать, считал ли немецкий капитан базу разгромленной, однако внешне разрушения выглядели весьма эффектно. Две радиомачты передающего центра были сбиты, от хранилища соляра в небо поднимался густой дым. Кроме того, немцам удалось поджечь силовую подстанцию радиостанции и несколько жилых домов. Потерь в людях на берегу, к счастью, не было. Об успешности налета можно было судить уже по тому, что радио Диксона прекратило работать на передачу и не выходило в эфир около двух суток. Вскоре из перехваченного сообщения другой станции Меендсен-Болькен узнал, что русские ищут судно под названием «Куйбышев» (как уже отмечалось, этот пароход потопила «U 601»). Густой дым пожаров над Диксоном и информация из справочника по торговому флоту навела капитана 1 ранга на мысль, что при нападении был потоплен дизельный танкер «Валериан Куйбышев» (4629 брт). Впоследствии это повторялось всеми зарубежными авторами, включая Ю. Майстера и даже нашего современника англичанина М. Уитли. Реально же танкер «Валериан Куйбышев» ходил на Черном море и за четыре месяца до описываемых событий его потопили германские торпедоносцы 16. Что касается ре- ально атакованных судов, то на устранение повреждений «Революционеру» потребовалось около двух, а «Дежневу» - шесть суток. Таким образом, общий итог нападения можно охарактеризовать как более чем скромный.

    В заключение описания боя хотелось бы остановиться на заявлении, повторяющемся практически во всех отечественных изданиях - «Шеер» убрался в море только после того, как получил три попадания 152-мм и несколько 76-мм снарядов. Отметим сразу - в германских материалах сведенья о попаданиях отсутствуют напрочь. И в принципе это не кажется удивительным. Из 43 сделанных батарей Корнякова выстрелов примерно половина приходилась на начальный этап боя. Как уже отмечалось, батарея открыла огонь не сразу, а с некоторой задержкой. К этому времени, в дополнение к туману (повторим, именно из-за него рейдер обнаружили лишь на дистанции в 32 кабельтовых), «Дежнев» выставил поперек входа в гавань дымовую завесу, которая, соответственно, разделила крейсер и батарею. Из материалов Ю.Г. Перечнева явствует, что на батарее отсутствовала не только линейная и радиосвязь, но даже совершенно необходимый дальномер! Личный состав не имел опыта стрельбы по морским целям. В таких условиях попадание могло иметь место разве что случайно.

    Когда спустя три четверти часа крейсер вновь открыл огонь по порту батарея сделала четыре выстрела, вообще не наблюдая цели. После того как «Шеер» снова очутился в пределах видимости, к вышеописанным условиям стрельбы добавились дым пожаров на острове Конус, а дистанция до цели возросла примерно до 45 кабельтовых. Вряд ли с берега было видно что-либо большее, чем растворявшееся в тумане слабое зарево от орудийных вспышек. Неудивительно, что все снаряды ушли «в молоко». Впрочем, и не достигнув ни одного попадания, батарея выполнила свою задачу - воспрепятствовала высадке десанта и в конечном итоге спасла Диксон от разрушения.

    Другим любопытным моментом является классификация атаковавшего порт корабля. Вопреки распространенным заявлениям, советская сторона так и не знала, чье же нападение ей пришлось отражать. Даже в изданной в 1946 г. «Хронике Великой Отечественной войны Советского Союза на Северном морском театре» информации о том, что Диксон был атакован «карманным» линкором «Адмирал Шеер» характеризовалась как предположительная!

    Закончив бомбардировку, Меендсен-Болькен поспешил отойти в северо-западном направлении. В этот момент он, вероятно, еще имел определенные надежды относительно перспектив продолжения операции, которые ставил в прямую зависимость от возможности получения нового самолета-разведчика. С этой целью крейсер направился к мысу Желания, где по расчетам предполагалась встреча с подлодкой «U 255». С нее, ввиду строгого соблюдения режима радиомолчания «Шеером», планировалось связаться со штабом адмирала Шмундта в Нарвике. Из-за плохой видимости «карманный» линкор не смог обнаружить лодку, хотя последняя и видела его с очень большой дистанции, опознав как корабль против- ника. Командиру рейдера ничего не оставалось, как про- должить движение и выйти за пределы Карского моря, откуда можно было рискнуть связаться самостоятельно. В результате, в ранние часы 28 августа крейсер оказался в районе, расположенном юго-западнее архипелага Земля Франца-Иосифа.

    Прибыв сюда, «Шеер» сам получил радиограмму из штаба «Адмирала Арктики». В ней предписывалось начать возвращение на базу в полдень следующих суток, а до этого совершить еще один поход в западную часть Карского моря по направлению к острову Белый. Днем 28-го радисты корабля приняли еще несколько приказаний, в которых прямо указывалось, что крейсер должен вернуться в Карское море, осуществить поиск судов и, в случае сохранения скрытности, обстрелять порт Амдерма. Меендсен-Болькен не разделял подобных устремлений и считал, что в создавшихся условиях, о которых береговой штаб все еще не имел ни малейшего представления, имеет смысл прекратить операцию и провести ее вновь после более тщательной подготовки.

    Для этого командир дважды вышел на связь: первый раз с разрешением провести поиск судов в направлении Шпицбергена, второй - с сообщением об обстреле Диксона, просьбами о присылке нового самолета и разрешении возобновить боевые действия не в западном, а в восточном секторе Карского моря. Радиограмма была составлена настолько лаконично, что могла иметь раз личные варианты толкования. В штабе адмирала Шмундта, по-видимому, сочли, что под запросами о подтверждении ранее отданных приказаний скрывается просьба о прекращении операции, на что у командира крейсера есть серьезные причины, которые он не может сообщить опасаясь расшифровки противником. В результате, в конце дня Меендсен-Болькен получил приказание начать отход. Марш на базу прошел без происшествий. В 20:00 29 августа юго-восточнее Медвежьего три эсминца встретили «Шеера»; спустя 23 часа он бросил якорь на стоянке в Шёмен-фьорде. Вскоре корабль вновь обнаружили англичане, которые смогли успокоить командование Северного флота сообщением, что по их данным никаких вражеских надводных рейдеров в Карском море быть не может.
    [/QUOTE]
    Добавлю только, что по некоторым данным 569 батарея вела огонь только одним орудием, причем после первых залпов начал рушится деревянный настил пирса. Орудие пришлось стабилизироать трактором (как это?).
    Итак, итоги операции неутешительны для немцев. Один конвой спугнули (из-за героического сопротивления Сибирякова), второй не дождались (помогла тяжелая ледовая обстановка в море Лаптевых.) По Диксону выпустили 77! 280мм и 379! 150 (105мм) снарядов с сомнительным успехом.
    Почему, не высадили десант тоже, в общем, понятно. Не видели, следовательно, не знали обстановки. Помешала погода и грамотные действия СКР-19. Вот, почему не стал Меендсен-Болькен дожидаться дня, чтобы хоть полюбопытствова
     
  23. ракетчик

    ракетчик Stabsgefreiter

    Beiträge:
    658
    Ort:
    россия
    художественные книги Боцман с Тумана, и орлы капитана Людова, Океанский патруль
     
  24. multo melis videre

    [​IMG]
     
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Нашел в книжке о 221-й батареи. И дополнительно фото по береговой артиллерии.
     

    Images:

    6.jpg
    71jpg.jpg
    8.jpg
  26. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    "Admiral Scheer" при атаке порта Диксон огнём повредил ледокол "Таймыр" и потопил танкер "Валериан Куйбышев" 4.629 BRT
    До этой атаки броненосец потопил 28 августа 1942 ледокол "Александр Сибиряков" 1.348 BRT