Патронные новости Украины

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by treshkin, Jun 30, 2015.

  1. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Сегодня в новостной ленте наткнулся на информацию о предполагаемом строительстве патронного завода в Украине.
    Подумалось, что неплохо было бы завести тему, в которой будут собираться новости о состоянии "патронного вопроса" в Украине:
    - ситуация на существующих патронных заводах
    - информация о будущих патронных производствах
    - принятие/снятие боеприпасов на вооружение
    - новые типы бп, как военные, так и гражданские
    - расширение ассортимента охот магазинов (новые поставщики и типы бп)

    И, собственно, сегодняшняя новость:
    НАТО построит в Украине патронный завод и подготовит «силы спецопераций»
    В Брюсселе, на закрытом заседании в штаб-квартире НАТО представители Североатлантического альянса обсудили вопросы помощи Украине и рассмотрели представленную украинской стороной концепцию развития ВСУ до 2020 года.


    Заседание проходило за закрытыми дверями, без присутствия камер и журналистов, сообщает корреспондент «ТСН.Тиждень«.

    Как стало известно ТСН из собственных источников, в частности, на заседании обсуждался вопрос постройки в Украине завода по производству патронов взамен захваченного сепаратистами Луганского патронного завода. «В настоящее время НАТО выбирает среди стран-партнеров компанию, которая построит такой завод», — говорится в материале ТСН.
    http://hvylya.net/news/digest/nato-...zavod-i-podgotovit-silyi-spetsoperatsiy.html#
     
  2. Интересные лоты

    1. З болота.в лаку.
      150 грн.
    2. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    3. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    5. 200 грн.
  3. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    такое впечатление, что своими силами на Украине построить завод не представляется возможным:rolleyes:
     
    Окопщик likes this.
  4. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Это можно сделать, и нужно было его уже строить к сегодняшнему моменту, но вероятно ждут, когда подарят:)
     
    Рейнджер and MiXaNiK like this.
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    ЛПЗ всё ещё барахтается....
     

    Images:

    CJ9pId4VAAAHIfF.jpg
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    История повторяется:

    В 1916-1917 гг. на Дроболитейном заводе была организована партийная ячейка большевистской партии. Председателем ячейки был И. П. Эйхман, работавший на предприятии с 1901 г. Ячейка отстаивала права рабочих различными методами – от переговоров с правлением до забастовок. В июле 1917 г. Эйхман организовал из рабочих Московского дроболитейного отряд Красной гвардии, который участвовал в Октябрьском вооруженном перевороте. Во время этих событий Николай Николаевич Феттер, все реже и реже приезжал на завод. Всеми вопросами работы завода занимался Ципульт. Московский Дроболитейный стал работать со значительными перебоями из-за прекращения оплаты сырья. В конце 1917 г. рабочие завода создали комиссию рабочего контроля над производством под председательством Эйхмана. В комиссию вошли четыре представителя от рабочих и один от служащих. В январе 1918 г. правление акционерного общества «Н. Феттер и Е. Гинкель» заявило о закрытии Московского дроболитейного и патронного завода в связи с прекращением казенных военных заказов. Однакокомиссия рабочего контроля не позволила закрыть завод, и вынудила правление подписать обязательство в течение шести месяцев вести предприятие под контролем комиссии. В феврале 1918 г. эта комиссия уволила Ципульта, который саботировал все попытки наладить работу предприятия. В марте 1918 г. комиссия выдвинула требование владельцу предприятия Феттеру о снабжении завода сырьем. Феттер ответил отказом. Комиссия составила дело о саботаже и передала его в районный отдел ВЧК. В апреле 1918 г. суд военно-революционного трибунала приговорил Н. Н. Феттера к заключению под стражу и высылке из Москвы. После этого завод был национализирован. Первым советским управляющим был назначен И. П. Эйхман, а техническим руководителем – член рабочей комиссии Н. А. Перфильев. В октябре комиссия даже открыла в Москве розничный магазин для снабжения мелких промышленников-охотников принадлежностями для охоты по заводским ценам. Как только завод сумел более-менее возобновить выпуск охотничьих товаров и организовал снабжение Северных промысловых областей России, он перешел в распоряжение Народного комиссариата по продовольствию, и в конце ноября для руководства делами предприятия на общем собрании был избран комиссар завода. В следующем году Постановлением Чрезвычайной комиссии по снабжению Красной армии от 28 мая 1919 г. за № 48/104 Московский дроболитейный и патронный завод был передан в ведение Центрального правления артиллерийских заводов (ЦПАЗ) Совета военной промышленности (СВП) для производства боевых патронов из стреляных гильз.
     
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Всем привет! Не мог нормально заходить на Райберт - айпи старый почему то заблокировали... а тут столько всего интересного показали и рассказали .... :confused:

    А как думаете, какова будет цена бп на этом "подаренном" заводе? мне кажется достаточно высокой + денежные средства будут уходить за границу Украины .... как то лучше бы сами построили. Хотя на складах наверно столько всего ещё лежит .. :)
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Привет!
    Скажи, плз, а какова цена на БП на ваших, оставшихся от СССР заводах? Не розница, а себестоимость? Можешь подсказать? А соотношение цена-качество? Износ оружия при использовании этих патронов? Хранение?

    Наверное нам тоже будет очень будет сложно здесь, на форуме, подсчитать цену будущих украинских патронов, изготовленных на заводе, который нам еще никто не "подарил".
    Пы.Сы. Про дарение завода - это вообще-то шутка. Бесплатно в нашей жизни только сыр в мышеловке, да и то - только для второй мышки

    Вот в этом и вопрос - завода еще и в помине нет, а за поребриком уже "кажется" что цена буде высокой:)

    Во тут я не понял. А при чем тут деньги будут уходить за границу? И что в этом плохо? Если завод будет принадлежать иностранцам, то это нормально. Нам рабочие места и патроны - им бабки. Как в магазине, ничего личного. Если завод будет украинским - то деньги будут оставаться в Украине, за исключением возможной оплаты поставленного оборудования и расходников.

    Да и вообще, считать чужие деньги не самое благодарное дело. Вы ведь не против того, что кооператив "Озеро" хранит свое бабло за рубежом, а не в рублях.

    Лучше то оно лучше, но очень затратно, если нормальный завод строить. Например, одна (совковая еще!) линия Луганского завода для выпуска одного типа патронов стоит около 20 млн долларов. Но такая линия нужна не одна + сам завод со всеми положенными службами, помещениями, и т.д. Если бы у нас от совка остался не один завод в Луганске, то выбор был бы. А так - надо что-то новое создавать, и современное, чтоб продукция была востребована не только внутри Украины.

    На складах еще много, но рано или поздно это закончится.
     
    Webley, chornyj lis and goro like this.
  9. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    стоимость производства сказать не могу - я же их не делаю.... )
    а вот розничная в несколько раз дешевле, чем те же S&B на пример ... но качество произведённого - не огонь.

    Понятное дело, что шутка :)


    Так то всё логично. Но если пользоваться своим, то со временем:
    1 оно себя окупит ..... хоть и время на это уйдёт.
    2 когда у тебя рабочие места, патроны к тому же ещё и бабки - лучше же :)

    Что столь большая стоимость производства БП я даже не предполагал....
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна

    Это, на самом деле, общие слова. Можно вложить свои деньги и потерять время. Можно использовать чужие деньги, и обогнать конкурентов. Обычно строится не завод ради завода, а бизнес-проект, который должен не только приносить бабки прямо сейчас, но и успешно развиваться и конкурировать в дальнейшем.
    В реальных бизнес-проектах все зависит от многих факторов - стартового капитала, задач, ассортимента, наличия специалистов, периода окупаемости и т.д. и т.п. Поэтому в мире, кроме открытия бизнеса за свои живые деньги, существует масса других механизмов - кредит, лизинг, совместные предприятия, акционерные общества и прочее, прочее. Каким путем пойдет Украина - я не знаю. И гадать об этом дело не благодарное, жизнь покажет.

    Посему предлагаю закрыть обсуждение не существующего завода и его перспектив, и выкладывать в тему факты о том, что реально происходит
     
    =ask= likes this.
  11. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,298
    Location:
    киев
  12. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,298
    Location:
    киев
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    German Stein likes this.
  14. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,298
    Location:
    киев
    Спасибо. Не знал. А чью продукцию перепаковывают?
     
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    WrongCaptcha and German Stein like this.
  16. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Messages:
    861
    Location:
    край географии..
    Вот , в контексте - по Луганскому..
    Источник - такой, как есть.. Увы, "из песни слов не выкинешь.."(с)
    от 16-го числа.

     
    treshkin likes this.
  17. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Messages:
    861
    Location:
    край географии..
    Ну и вдогонку еще вот такое нашел:

    "....на сегодняшнем заседании назначил временную администрацию на ЧАО «Луганский патронный завод», который прекратил свою работу с июля прошлого года.
    Возглавил временную администрацию работавший ранее на этом заводе главный энергетик — Михаил Желтобрюхов.
    Со слов председателя Совмина ЛНР Г.Цыплакова для начала полноценной работы предприятия необходимо назначить временную администрацию, к тому же уже поступил гос.заказ на производство патронов.
    Причиной «остановки производства послужило самоустранение руководства от ведения хозяйственной деятельности» — сообщили в Министерстве промышленности ЛНР.
    М.Желтобрюхов отметил, что всё оборудование и коллектив предприятия сохранены и в скором времени производство будет возобновлено."

    Я ни на чем не хочу акцентировать внимание и прочее, только вот интересно - оборудование ЛПЗ вывезли все-таки или нет? Вот в чем ваприс..
     
    treshkin likes this.
  18. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    На 0-14 секунде - ЛПЗ. На станках маркировка краской LCW да и сами станки "линии герметизации патронов" отмечены табличками - М-ЛГП-56 (хотя это и не показатель принадлежности только к ЛПЗ)
    Судя по всему это "архивное" видео.
     
    treshkin and chornyj lis like this.
  19. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Messages:
    861
    Location:
    край географии..
    Скорее всего.. А какие мнения по "восстановлению" ЛПЗ под руководством "энергетика"?
    Или просто "пургу гонят", (извините)..?
     
    Kugel likes this.
  20. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Ну. Даже не знаю. На днях в Киеве говорил с одним человеком, который на ЛПЗ занимал одну из ключевых технических должностей, без которой практическая составляющая работы завода практически невозможна. Он теперь совсем не в Луганске живёт. Должность мягко говоря слабозаменяемая непрофильными людьми. О каком полноценно персонале тогда они говорят?

    Моё личное мнение во всей этой кутерьме? Чистой воды прикрытие. ИМХО под эту всю шумиху с "гос.заказом" будут легализировать производимые в РФ патроны. Причём даже не компоненты, а именно полностью готовые патроны. И тогда массово смогут их использовать на фронте, т.к. есть преценденты использования российских патронов производства после 1991 года. Значит нехватка БП серьёзная.
    Опять же. Не забываем, что ЛПЗ не производил в новейшей истории гильзы и патроны 7,62х54R. И если они появятся под маркой ЛПЗ - то это и будет 100% подтверждением моей версии.

    Ещё чуть чуть по практической составляющей производства на ЛПЗ. Компоненты для производства патронов. В последние годы работы под властью "хунты", завод практически полностью зависел от российского сырья: стальной прокат для гильз - российский, пульный биметалл - российский, пороха - Казанские, капсюля - Ульяновские. Т.е. теперь мало что изменится. ВСЁ так же само будет российское, только теперь уже под руководством россиян.
    Второй важнейший момент в патронном производстве. Рабочий инструмент. А вот его-то замена, ремонт и покупка нового - производилась в Украине. И сейчас ЛПЗ путь на наше предприятие закрыт. Без рабочего инструмента - заявления о "производстве" - фикция. Его тоже придётся тащить из РФ.
    А теперь после всех этих фактов, скажите мне, а зачем "городить огород"??? Шлёпнул в Барнауле и в Новосибе клеймо LCW (или ЛПЗ, или ЛНР) на любой калибр, отправил готовые патроны в луганду и всё! ЛПЗ - заработал!!! :) Фик-ци-я. Прокладка ЛПЗ в виде "сборщика" патронов в данной схеме нафиг не нужна.
     
    AZAZEL, Ben Gun, WrongCaptcha and 6 others like this.
  21. papkin

    papkin Feldwebel

    Messages:
    293
    ?
    2-291213222255.jpeg
     
  22. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,045
    Location:
    Украина
  23. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    В Приднестровье пытались вывезти 134 тонны гильз из Донбасса

    Пограничники задержали 134 тонны стрелянных гильз, которые везли с Донбасса в Приднестровье.
    Об этом сообщает сайт Госпогранслужбы.

    "Во время проверки на железнодорожном пункте пропуска "Слободка" грузового состава сообщением "Краматорск - Рыбница" пограничниками Котовского отряда совместно с сотрудниками таможни было выявлено два вагона с металлоломом цветного металла, который подлежит обязательной регистрации", - говорится в сообщении.


    В статье отмечается, что в железнодорожном составе, перевозившем уголь и металлолом, более 134 тонн цветных металлов находились в прессованных брикетах от отстрелянных гильз стрелкового оружия 5,45 и 12,7 мм и минометных боеприпасов.


    "Указанные вагоны, направлявшиеся в Молдову, были отцеплены и направлены для проведения дополнительной экспертизы", - подчеркивается в сообщении.

    http://podrobnosti.ua/2052750-v-pridnestrove-pytalis-vyvezti-134-tonny-gilz-iz-donbassa.html
     
    Last edited by a moderator: Sep 2, 2015
    MiXaNiK likes this.
  24. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,384
    Location:
    Москва
    Красиво живёте, парни, если на Донбассе используете патроны 5,45 в гильзах, изготовленных из цветного металла. Да ещё в таких количествах. Наверно журналюги, как часто бывает, допустили очередной ляп. Что с них взять, но тиражировать эту чушь на серьёзном форуме можно разве что с оговорками. Есть и другие ляпы типа "брикетов от стрелянных гильз" и двух разных пунктах назначения вагонов с металлоломом (согласитесь, что Приднестровье и Молдова это две большие разницы).
     
    _yurij_ and Vlad N like this.
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Пока 5,45х39 гильз в латуни замечено не было. Да это и не удивительно - 74-ка заточена под стальную гильзу, а запасов пока "с головой" хватает, что у Украины, что у РФ. Надо понимать, что журналисты в патронах не очень разбираются. Это, вроде, не должно вызывать удивления.

    Это настолько очевидно, что и писать об этом излишне. жалко времени

    Новость - как новость: Металлолом из стрелянных гильз пытались вывезти контрабасом в соседнюю страну. Какие еще оговорки нужны?
    Просто констатация факта, нам на заметку, вдруг пригодится когда-нибудь. Ничего сенсационного или спорного. Поэтому приведен текст статьи со ссылкой, и - все.

    Может это и не совсем "ляп". Могли ведь гильзы от мелкой стрелковки спрессовать? На фото в статье по ссылке видны гильзы 30-ки, смятые до половины. Так что доступ к прессу у отправителя был. Может они гильзы прессовали, чтоб проблем на таможне меньше было?
    Если проверять в таких статьях каждое слово и сравнивать со словарем Даля, то и жизни не хватит. И нужно ли это?

    Для данной новости - разницы особой нет. Важно, что везли в "том" направлении. Скорее всего, везли в Молдову через Приднестровье. Конечный пункт состава указан Рыбнице (он на границе ПМР), а где конечный получатель по докам - не сказали.

    Пожалуйста, не надо в дальнейшем развивать флуд о том, какие новости надо "тиражировать" на "серьезном форуме", а какие не надо. Тема имеет определенное название, новость ей соответствует, и этого достаточно.
     
  26. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,384
    Location:
    Москва
    Я флудом и не занимаюсь, а просто указал на ляпы, что есть в заметке. На то он и форум, что бы высказываться по теме. Куда везли и зачем везли, действительно особого значения не имеет. Контрабандисты они везде контрабандисты. Но если журналист ввел в статье новое понятие, такое, как "брикет от стрелянных гильз", а не написал, что вывозились "спресованные в брикеты стрелянные гильзы", то это ляп и я об этом прямо написал. Если кого обидел, извините. Постараюсь в следующий раз промолчать. Может за умного сойду.
     
    _yurij_ likes this.