Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Док на Медаль за зимнюю кампанию датирован 25.8.1942. В нем звание указанно как СС-Шутце. То есть он изначально служил не в Вермахте, а в СС-части?

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Касательно СС а не ваффен.
1) Если человек имел Медаль мороженного мяса, то он не мог до Курска служить в РККА. Как видно награжден 25.8.42. Чуется мне, молодой человек из набора 2500 человек 41-42 года (как Лесяк)
2) Многие чины из запасного полиц батальона СС Тарб (который шел на 4 и 5 полиц полки и на дивизию) имели приставку СС. Например, Бригидер

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Просто здесь имеются ввиду бои под Курском в 1941 году.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Os' dorechi klasne foto Bizantsa v choromu kiteli Ostministerium. Na rukavi takozh bula narukavna leta "Ost".

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Порився і надибав в альбомі таку фотку - дуже сподобався вид офіцера з ліва - "крутий перець"!

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Поправлю: это униформа правительственных чиновников, а не RMBO.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Аверкій Гончаренко який командував боєм під Крутами
http://uk.wikipedia.org/wiki/Гончаренко_Аверкій

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Нашел такие фото:

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Камрады, а есть у кого-нибудь фотка Карла Бриштота, командира фузилерного батальона дивизии? Ни разу не попадалась мне, хоть увидеть, как он выглядел. Спасибо.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Так просто отвечу к сообщению от 4.5.09 от 22-07
1) в дивизию было набрано всего 50 "бывших"
2) из всех перечисленных в дивизии значится только Палиенко.
Мельника в топку, Крохмалюка в топку, Логуша в топку. Сладко читать мемуары офицера артдивизиона на конной тяге, который после года обучения не знает как коня взнуздать. А рядовые знали. Сладко читать тупого офицера которые к 40 годам дорос до майорского звания и выше роты не мог ничем командовать. Сладко читать капитана, предлагавшего не зная наличия конского состава и количества ранненых, вывезти из котла раненных на лошадях. И срать на немецкого комдива, понимавшего, что отняв лошадей у артполка,означает бросить орудия, бросить орудия - обречь дивизию в походном порядке на растерзание танков. Сладко читать господина оберштурмбанфюрера СС, утверждавшего что он майор вермахта, несмотря на фото в СС форме, несмотря на приказ о зачислении Кадрового управления СС, который всегда "героически противостоял" комдиву, но исключительно наедине и без свидетелей, а свидетель ваффен-унтерштурмфюрер Юрий Туз Крохмалюк не подтверждавщий ересь "майора" игнорируется.
Читайте то, что сладко и не читайте правды.
П.С. Чиста интересуется- а летающих тарелок в дивизии не было? Или вертолетов? их же в австрии делали. Может и приказ в Торонто сыщется?

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

- Ну чому, я тобі конкретно написав що до чого. Ти же навпаки, коли тобі ставлять питання - то промовчуєш. Ладно, я не дуюся на твою некомпетентність і тугодумність.

- Ха ха, коротше всі дебіли а ти один спец! Прафославні ветерани Австро Венгерського війська тобі салютують

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

дослідники завжди суб'єктивні...
Ю. Тис-Крохмалюк...

подивлюсь, але на наступному тижні...

перевірю і уточню...

є автобіографія М. Бригідера, написана ним в Гейдлягері, яка зберігаться в Канаді, але зараз її дістати не можу...
хоча сумніваюсь бро батальйон Тарб і включення його частини в "Гогенштауфен" чи "Фрундсберг"; я тут окрему інфу про українців в інших дивізіях СС наводив; зокрема, і про "Фрундсберг"...

армія УНР ніколи УНРА не називалась; назву УПА, здається, ще й Н. Махно використовував...
УПА (б) - такої назви взагалі ніде не використовувалось, але щодо УПА, УНРА і загонів ОУН (м) (вони назву УПА не викорстовували), то це вже тема для зовсім іншого обговорення...
щодо РПЦ, то вона до уніатів завжди упореджено відносилась, а тому правдиво їхню історію написати навряд чи могла; переглядав недавно "Волынские Епархиальные Ведомости" (видання 19-поч. 20 ст), так там багато якого абсурду понаписувано... є укр. автор, який багато працював в архівах (у тому числі і російських), так він дуже детально описував Львівський собор 1946 р. (навіть те, де його учасники жили і що їм подавали на сніданок/обід/вечерю) - знаючи його особисто, не мажу не довіряти його висновкам...
щодо даних переписів, то ніяк не могло бути 4,5 млн галичан на 1937 р., бо це вірогідно дані на всі укр. території в складі 2-ї РП, куди входили не лише Сх. Галичина, а й Волинь і Закерзоння; за моїми даними на 1931 р. було 4,7 млн українців, з яких 2,855 млн були греко-католиками, 1,84 млн - православними, інші - римо-католики, євангелісти...
переважаюча більшість населення Сх. Галичини були греко-католиками, на Волині - православними...

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Несколько фото
1) Евген Побигущий 18.7.43 года. Демонстрирует интересный жест.
2)18.7.43 года Внизу в черном демонстрирует интересный жест Бизанц, на ступеньках практически в центре под орлом - этот жест повторяет губернатор Вехтер и что странно, профессор Кубийович (слева от Вехтера в цивильном костюме).
3) В качестве примера привожу фото от 18.7.43 года (тот же день место другое) с Вехтером и членам администрации округа Галиции. Вехтер и ряд чиновников демонстрируют интересный жест, генерал и офицер вермахта отдают воинскую честь.
Автор поста хочет поинтересоваться, что может означать данный интересный жест охотно демонстрируемый видными деятелями за свободу и независимость Украины.
4) Для опровержения возможных обвинений в поддельности фото №1 - приводит фото из книги Побигущего "Мозаика моих воспоминаний".
5) Для отрицания обвинения в флуде приводит великолепное фото Евгена Побигущего в форме.
П.С.Автор поста предупреждает, любые провокации в данной ветке недопустимы и в подтверждение благих намерений даже не уточняет название войск, в форме которых изображен Евген Побигущий в фотке №5.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

они все демонстрируют древнеримское приветствие широко распространенное в религиозных и воинских культах Европы.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

ну і що тут дивного?????

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Кость ну уж не подставляйся так по детски......
Древнеримское приветствие представляет собой движение рукой от сердца вверх, было принято Фашисткой партией Италии в качестве партийного приветствия.
Нацисткое приветствие, которое НСДАП заимстовало у итальянских фашистов - рука от шва брюк и резко вверх под 45 градусов. Сопровождалось выкриком Хайль Гитлер. Принято в качестве официального приветствия для граждан Рейха декретом от 4 августа 1933 года.
Странно полагать, что 18 ИЮЛЯ 1943 ГОДА на территории дистрикта Галиция, являвшегося частью Генерал-губернаторства и подпадающая под юрисдикцию Третьего Рейха, официальные уполномоченные лица германской администрации, граждане Третьего Рейха использовали ФАШИСТКОЕ, А НЕ НАЦИСТСКОЕ приветствие.
Не надо фальсифицировать историю сверх необходимого.

А дивного тут вот что. Значит видные борцы за независимость Украины, вытягивают руки в нацистском приветствии как законопослушные граждане Третьего Рейха (согласно декрету от 4 августа 1943 года). Парадокс - нельзя быть одновременно и красно-бело-черным и жовто-блакитным. Или или.
Почему то фото Бандеры с подобным приветствием нет, а Кубийович пожалста.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Есть несколько моментов:
1. В конечной точке и нацистское и фашистское приветствие идентичны, как и приветствие легионеров и т.п.
2. По фото не возможно определить что произносит салютующий

С этим сложно спорить, ведь многим и ныне приходится вставать под гимн РФ (читай СССР).

Они просто соблюдают законы действующие в Галиции в то время.

Наверно поэтому Бандере ставят памятники.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А не надо определять, что произносит салютующий, важно какой салют он использует. А использует нацистский

Обрати внимание на фото где Кубийович стоит с Вехтером. Они "соблюдают законы", и Бизанц "соблюдает". А вот украинцы, стоящие слева от Бизанца, члены ВОйсковой Управы не "соблюдают"
Далее фото с "соблюдением закона" Побигущим, за ним стоит Городинский, также попавший в дивизии и имевшего чин ваффен-унтерштурмфюрера. Городинский "не соблюдает закон!!!!!!!!".

Вот Вот и я про то! При всем моем к Бандере негативе, он для меня честнее Кубийовича. За что и уважаем мною.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

то что "борцы против большевизма и за независимость" протягивали руку в нацистком салюте - Хайль Гитлер доказывает многое.
Но более я не буду спорить ибо:
"ПЛЮНЬ В ГЛАЗА, СКАЖУТ БОЖЬЯ РОСА".
Пойду почитаю манифест ОУН(б) успокоюсь. Пойму, что не все идиоты.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Pershyj raz bachu tse foto Kozaka na povnyj zrist.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Кстати Роман вы хотели фото Бристота.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

В польской военной школе он учился в 30-х годах, о чем с теплотой и вспоминал. Кстати, с его слов немцы его направили и на курсы полковых командиров, в Голландии вроде, правда, все на что оказался Побигущий способен после этих курсов - зам командира резервного полка (батальона).

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Можете опровергнуть мои слова - дерзайте. Не можете - свои замечания оставьте при себе.
Солдат не гадит на могилы мертвых. Побигущий очернил Фрейтага. Бездарь очернил талант.
Я уважаю Фрейтага и не уважаю Побигущего.
П.С. Не люблю гусей - фантастов.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А в 1920 полуголые фрайкоры держали удар польской армии, щедро снабжаемой французами.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А он себя с Бригадиром не спутал? А то тот 25 дней (4-29 января 44 года) прослушал курсы батальонных командиров в Голландии.