Дмитрий Медведев основал «Министерство правды»

Discussion in 'Курилка' started by Swarog, May 19, 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Бивор - это толчёк к противодействию ибо его труд многим был не подуше.........

    С середины 2007 года прекращён допуск в архив (ЦАМО) граждан других государств ???
    С РГВА тоже самое на заяву честно и парядачно приходит отказ в допуске или начинается карусель бюракратии может с СНГ отношения лутше но вот с Заподом со-со;)......
     
  2. Интересные лоты

    1. Комбінезон ВМФ Royal Navy (Великобританія) Розмір: 160/100 Стан: новий. Тканина: Rip-Stop. Колір: Da...
      250 грн.
    2. Комбинезон Швейцария р. 50(М) Состояние Б/У, без изъянов. Размер указан 50. На молнии OPTI. Заміри:...
      250 грн.
    3. Стан невелике бв, відмінний,без недолікив На зріст 160-170см та груди до 100см Комбінезон оліва 170/...
      380 грн.
    4. Защитный комбинезон KURT Safestyle, оранжевый размер указан 60-64, на рост 188-194 см. обхват груди...
      750 грн.
    5. Комбінезон технічний. На високий зріст (вказано на бірці). На рівні пояса з обох боків ( рівен...
      600 грн.
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,082
    Location:
    Киев, Украина
    Это я к тому, уважаемый, что у трудам Суворова я отношусь благосклонно. Даже самому последнему любителю истории известно, что самое сильное сопротивление взглядам Суворова, равно как и его обливание грязью исходит со стороны российских историков, не смотря на то, что за всё время не встречал ни одной теории, ни книги, ни др. научного труда, опровергающих его "Ледокол". Вы - не исключение, как оказалось...
     
  4. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Благодарю за объяснение.

    С другой стороны, я не встречал ни одной книги или научного труда, доказывающего истинность его "Ледокола"... Но это лирика и офф-топ.

    Мне в страшном сне не приснится поддерживать "Министерство государственной фальсификации".
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,082
    Location:
    Киев, Украина
    Так, а кто говорит или настаивает на абсолютной истине? Это - теория, логическое объяснение (или попытка объяснить) катастрофу РККА в первые дни войны, череду неудач и их последствия, а также расстановку сил на геополитической арене. Я, например, при СССР никак не мог понять почему мы отхватили таких пилюлей в июне 41, когда в фильмах и книгах все заранее кричали о подготовке немцев. А что мы делали в Испании, Финляндии, Польше? Так вот, Суворов вполне логично даёт ответы на основной расклад сил в начале войны, в то время, как официальные российские историки корчат из СССР Клару Целкин и твердят о внезапном и вероломном... "Министерство государственной фальсификации" кинуто им в помощь.
    Если вы гнобите Суворова и не поодерживаете "Министерство...", то у вас есть своя теория?
     
  6. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Thule
    Много ли книг опровергающих фоменко? Тогда всё ок - давайте включим в школьную программу.
    Чего-то не очень понял логики.
     
  7. Нет.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Именно ДА.............;)
     
  9. Есть доказательства, что отказано в доступе в ЦАМО абсолютно всем зарубежным исследователям?
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    1. Вопрос поставлен не коректно ибо это проверить нельзя по Прибалтике насколько мне известно 22 иследователям отказено по ряду причин.
    2.Вот вам официально опубликованый так называемый ''бырократический'' или вежливый отказ см. вложение - ввиду некоторых аспектов поставлены маркеры....
    П.С. у меня 3 похожих отказа.....;)
     

    Images:

    Picture 264.jpg
    2 people like this.
  11. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,898
    Location:
    Латвия
    Видишь ли, Карлис, просто твое учреждение пользуется недоброй славой рассадника опошленной буржуазной историографии. А это многое объясняет. ;)

    P.S. Касаемо документа. Если он предназначался для того, кого я думаю (а это он), то тем более. :D
     
  12. И это отказ по-вашему? Вам же сказали - интересующих вас документов в архиве НЕТ. Что не ясно? Вы бы ещё Луну с неба попросили;) А что - обратиться к начальнику генштаба ниже вашего достоинства?
     
  13. Так вы сначала выясните как следует, а потом постите. Есть разница "отказано всем иностранцам" или "отказано 22 исследователям из Прибалтики". Рамазашвили наоборот, считает, что иностранцам созданы гораздо лучшие условия.
    "Что самое интересное, эта цензура распространяется исключительно на российских исследователей. Иностранные историки, работающие в ЦАМО, пользуются персональными компьютерами, не сталкиваясь, разумеется, ни с какой цензурой. Их выписки даже не проверяют, что тоже легко объяснимо: цензором в ЦАМО работает просто Даниловна, образование которой ограничивается в лучшем случае техникумом, не имеющим, разумеется, никакого отношения ни к истории, ни к архивному делу."
    http://index.org.ru/journal/19/ramaz19.html
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Лишь в середине 2000-х гг. ситуация начала меняться в лучшую сторону, во многом благодаря активной дейтельности журналиста Георгия Рамазашвили, инициировавшего несколько судебных процессов в связи с незаконностью принятых правил работ в ЦАМО. Цензура на выписки из несекретных документов была отменена, российским исследователям было разрешено пользоваться ноутбуками, читальный зал был оснащен камерами видеонаблюдения.
    КОМУ ВЕРИТЬ........

    Цензура увы есть до сих пор только сами панимаете что можно эту цензуру хорошо подмазать....
    И ещё увы сколько людей столько и мнений.....
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    В том то и дело что всё что надо там есть (праверено) !!! У меня нету лишних 1000 $...........;)
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом



    Карлис, не мели чепуху :mad:

    кстати наличие денег не всегда приводит к взаимопониманию с работниками архива.

    Проблема в том что каждый архивист мнит себя пограничником, который охраняет гостайну, кроме того они злы на весь мер что работают за гроши и каждый раз не приминут тебе об этом сообщить
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Рой Медведев, историк: Это не исторический указ, которым он по идее должен был стать, а бездарная канцелярская бумага - http://polvic01.livejournal.com/4942.html
     
  18. Что вы хотите сказать этим? Что нашего НГШ можно купить за 1000 долларов? Кстати, вы вообще-то не забыли, что Россия совершенно не обязана пускать иностранцев в свои архивы? Это государственная интеллектуальная собственность, и вы можете только "смиренно просить" как выразился Траншпеер;)? Что вполне понятны опасения использовать сведения из них во вред ныне живущим ветеранам ВОВ, которые воевали на нашей стороне? Вы можете гарантировать, что полученные вами сведения не будут использованы для новых процессов вроде дел против Кононова и Мери?
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    А как же историческая правда?:eek:
     


  20. И после таких слов о России нам нужно идти вам навстречу? Вы если соседу нахамите пойдёте у него потом в долг просить? Или наглости не хватит? А тут значит за интернетовскую анонимность спрятались?;)
     
  21. Используя этот довод попробуйте выяснить в архивах ЦРУ фамилии их агентов у нас хотя бы в 30-е годы;)
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    а как вы думаете есть разница между списками агентов и ходом боевых действий?

    думаете в ЦАМО хранятся списки советской агентуры?

    :)
     
  23. Списки агентуры - это к вопросу Барбары об исторической правды. То, что требует (почему то) фон Гольц - данные о деятельности партизанских отрядов в Латвии, могут быть использованы для нового "дела Кононова", для новых претензий Латвии к России "компенсация за оккупацию". Не согласны? Тем более, что Россия не обязана эти архивы раскрывать иностранцам, тем более из враждебных государств.
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    С этим вопросом лучше в Англию. :)
    Спросите там материалы о полете Гесса.
     
    1 person likes this.
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    ах да, а кто в таком случае будет определять враждебность?
    Вы сокрушались, что Роман П. не работал в ЦАМО, а выходит и его на работу в архиве "пронести" могут за "враждебность"? Кто ж знает с какой он целью в закрома МО РФ пробирается...
     
Thread Status:
Not open for further replies.