Крюков Александр Иванович - перекрученная судьба

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Betta, 16 лип 2015.

  1. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Помогите разобраться!
    Крюков Александр Иванович
    , 1913 г.р., уроженец станицы Передовая Удобненского р-на Краснодарского края (часто искажают название, в некоторых док. пишут Березовая, Березовка) призывался Удобинским РВК Краснодарского края. Семья получила в 1942г. похоронку, но продолжала получать письма до мая 1944г., в которых муж и отец сообщал, что воюет и награжден медалью "За отвагу" и представлен к ордену "Слава 3 степени". После этого от него никаких известий. В "Подвиге народа" эти награды есть, полевая почта 11271 соответствует 15 гв.сп 2 гв.сд, они же в наградных док. В ОБД - это то, что я нашла.
    Дочь родилась в 1934 году, после войны много искала отца, но безуспешно. В 90-е ей выдали на руки орден "Славы" и наградную книжку, подтвердили на словах, что погиб. Но она очень хочет найти место. Как проследить судьбу?
     

    Images:

    Крюков Алр Ив.jpg
    Крюков Алр Ив.а.jpg
    Крюков Алр Ив.б.jpg
    Крюков Алр Ив.в.jpg
    Крюков Алр Ив. орд Славы.jpg
    Крюков АИ, 1913, За отв.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. В такому стані, як знайшов. Відсутнє вушко. Накладений платіж ВІДСУТНІЙ. Висилаю після повної оплати...
      80 грн.
    2. Диаметр 25 мм, позолота (жёлтый приборный цвет), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпо...
      370 грн.
    3. Диаметр 22 мм, тяжёлый металл, некопаное коллекционное состояние Не частое клеймо РУСЬ, фото на лист...
      1800 грн.
    4. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      50 грн.
    5. Всем доброго лня, предлагаю красивый набор пуговиц
      300 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ехать в Цамо и сидеть в документах 15 сп на весну, лето 44, снятие с довольствия и прочее.
    Сделать, через рвк запрос в мед.архив по фио.
     
    Betta подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    В списке 2 сд, есть Крюков Александр Михайлович, 13 года, из станицы Передовая, 22 августа 44 убит, жена Вера Ивановна, извещение отправлено 25 августа 44 года.
    захоронены погибшие в Литве.
    так же есть погибший в Севастополе 7 мая 44 года, так же из этой же станицы, 13 года, жена та же, Вера Ивановна и часть так же 2 гв.сд.
     
    Betta подобається це.
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Наградной на Михайловича так же есть, за те же бои, что и у Ивановича. Разбирайтесь, кто там в станице был женат на Вере Ивановне.
     
  6. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Запросы всякие дочь делала, ездила в Москву и т.д., но НОЛЬ.
    Это люди Иванович и Михайлович - разные и жены тоже разные - полные тёзки:)) Здесь такое очень часто встречается.
    Но КАК Крюков Александр Михайлович в одной и той же части мог погибнуть в 2-х разных местах???
     
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    У наших писарей и не такое случалось. Если это разные люди, тогда только личный приезд в Цамо и круполезное там искание, но есть мысль, что это два разных человека и возможно один из них Иванович, просто ошибка отчества у писаря, так же, так как в наградных замазан адрес семьи, не факт, что наградной на нужного вам человека, то мог погибнуть и по похоронке, а в цамо документы части не попали и снова, только личный приезд.
     
    Betta подобається це.
  8. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Личный приезд вряд ли возможен: его дочь 1934 г.р. !! Когда могла, она этим и занималась. Именно после её поездок ей вручили орденскую книжку ордена Славы 3 степени №092872 (без ордена, конечно). Указ №051 от 26.05.1944г. То есть с Подвигом народа совпадает. А вот куда ж он делся дальше...
     
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    так я не говорю про дочь, я говорю про факт, да, обд нам открыл многое, но не все и некоторые вещи без копания в архивных записях частей невозможны.
     
    Betta подобається це.
  10. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Да, было бы хорошо. Но 1500 км. - это на благотворительной основе далековато для меня :)
     
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    и мысль об ошибке писаря, у меня так же есть, кто то из них возможно нужный человек, ошибка в отчестве.
     
    Betta подобається це.
  12. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Возможно, что и ошибка, но живьём спросить не у кого.
     
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я понимаю, вы создали тему,мы попытались ее разгадать, в ОБД вы список потерь 2 сд посмотрите весь, полистайте, по полку поищите, вдруг всплывет что.
     
    Betta подобається це.
  14. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Спасибо. Да, надо полистать.
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Есть вероятность, что Иванович и Михайлович - одно и то же лицо. Или же в одной и то й же пулеметной роте служили два земляка с одинаковыми фамилией, отчеством и годом рождения.

    Screenshot_86.png

    http://www.podvignaroda.ru/?n=21288512

    Screenshot_87.png

    http://www.podvignaroda.ru/?n=30232635

    Много совпадений, в частности, совпадают даты службы (п. 7). номер роты, должность. У Ивановича не указаны ранения, но могли просто не записать из-за недостатка данных.

    Смущает то, что у Ивановича в НЛ описан бой 08.05.1944 г., тогда как Михайлович погиб 07.05.1944 г.. о чем свидетельствует неврученное извещение (см. ниже). Причина невручения - отсутствие семьи. Или семьи действительно не было на месте на то время, или не вручили по причине несовпадения отчества убитого или имени жены (Вера вместо Варвара).
    Однако, ошибка в дате в один день вполне допустима и объяснима.

    Упомянутое в извещении село Комары сейчас Оборонное - https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборонное_(село)

    Screenshot_88.png Screenshot_89.png

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6090492&page=1

    Смущает также то, что Иванович писал родным, что представлен к ордену Славы, т. е. письмо должно было быть написано после 08.05.. Возможно, речь шла об ордене Отчественной войны, которым он был награжден в апреле (как Михайлович). В первом посте в документе приписка, что последнее письмо от Ивановича было как раз в апреле 1944 г.
     
    Останнє редагування: 16 лип 2015
    Арсланов В.А., Betta, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Сохранилось ли то последнее письмо и как всё-таки звали жену? У Ивановича записана Варвара Ивановна, у Михайловича - Вера Ивановна. Надо распросить дочь, в частности о ранениях отца.
     
    Останнє редагування: 16 лип 2015
    Betta, Allex761 та driverland подобається це.
  17. Betta

    Betta Obergefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия, Краснодарский край
    Письма не сохранились, потому что всё было сдано в старый музей - большая коллекция, всё сгорело во время пожара 14.10.1992 года. Мать звали Варвара Ивановна. Я с ними уже совсем запуталась. Если бы Повдиг народа не прятал место жительства!..