Помогите найти место захоронения. Сарумов Ашот Баградович.

Тема в разделе "Зниклі безвісти", создана пользователем Isk, 14 фев 2012.

  1. Isk

    Isk Gefreiter

    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Юг
    Доброго времени суток.
    Сегодня, на встрече посвященной второму освобождению Ростова-на-Дону, один ветеран попросил узнать место захоронения его командира взвода.
    Вот что выдает ОБД Мемориал:

    Номер записи 2845477
    Фамилия Сарумов
    Имя Ашот
    Отчество Баградович
    Дата рождения __.__.1923
    Место рождения Туркменская ССР, г. Мары
    Последнее место службы 248 сд
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.08.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 132

    Возможно ли узнать где он похоронен?
    И похоронен ли вообще?
    Заранее спасибо.
     
  2. Интересные лоты

    1. гильза танка т4 75мм ,электролиз
      350 грн.
    2. Ммг макет радянської 50 мм мінометної міни. Повністю розбирається. Пуста і безпечна. Порох з вишибно...
      450 грн.
    3. Димний вкладиш.Вкладався в артелерійські снаряди дя пристрілки . (По диму було видно куди попали). П...
      100 грн.
    4. Гильза зенитки К-61 37мм. Хорошая красивая толстостенная гильза, так же отлично подойдёт для подело...
      250 грн.
    5. Гильзы флак 5 шт.
      450 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    в донесении

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=2845449&id1=d43a4a709e01371cb30ad2376cc2db70

    в донесении три упомянутых н.п. на данный момент - Большекирсановское сельское поселение (хутор Большая Кирсановка, хутор Иваново-Ясиновка, хутор Криничный, село Кульбаково, хутор Кучеровка, хутор Петрополье, хутор Подгорный)

    Матвеево-Курганский р-н, х. Ивано-Ясиновка, братская могила
    искомый скорее всего как неизвестный , таких там много..

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...61211904&id1=24b88e2498c99a697ed31598fd3e0038

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...61211905&id1=440ec6c0995dc5a9d6cff0ee2ec7293f
     
    1 человеку нравится это.
  4. Isk

    Isk Gefreiter

    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Юг
    Печальный расклад :(
    Нужно тогда будет попробовать через военкомат попробовать что нибудь узнать
    Спасибо
     
  5. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Добрый день! Помогите найти место захоронения деда. В записях бабушки (она умерла) есть копия (от руки) похоронки с информацией: Бойчук Петро Никифорович, муж, В/стр. 28-й Упр. В-Полевого строительства, уроженца с. Товтры Заставновского района Черновицкой области, находясь на фронте, заболел и умер 30 декабря 1944 года в Польше, г. Сталева Воля. Извещение отправлено 4 июля 1945 г.
    Неделю назад, во время пребывания в Польше, побывали в г. Сталева Воля. Но там не оказалось ни одного захоронения советских воинов. Ни представители местной власти, ни старожилы, ни смотрители кладбищ не могли также вспомнить о каком либо захоронении в их городе. Как быть? Где искать? Помогите.
     
  6. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Сообщения:
    503
  7. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Во время пребывания в Сталевой Воле мы посетили четыре гражданских кладбища. Действительно искали коллективное захоронение воинов. А как же найти одиночную могилу нашего дедушки и на каком именно кладбище.
     
  8. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    427
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Возможно одиночная могила могла уже и потеряться. А может быть было и перезахоронение. Вам надо обратиться в Польский Красный Крест.
    http://www.soldat1941-1945.ru/myforum/viewtopic.php?f=10&t=54
    Также попробуйте обратиться к пану Войцеху(польский поисковик).
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=38
     
  9. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Добрый день! Прошло два года после нашего обращения в Польский Красный Крест. Подскажите, будьте любезны, сколько приблизительно придется ждать еще. Будем очень Вам благодарны за ответ.
     
  10. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Прошел еще один год
     
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Два военнослужащих одной части умирают в один день с одним и тем же диагнозом. Похоже на отравление (например, алкоголем (Новый год на носу)) или несчастный случай (например, угорели).

    Screenshot_69.png

    Похоронены в разных местах. Возможно, кто-то из них умер не сразу, а в госпитале или медсанбате, поэтому похоронили по месту кончины.
    Можно поискать в ОБД донесения о ЧП.
     
  12. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Да, это может быть версией. Вряд ли мы узнаем истинную причину смерти дедушки. Главное найти его место захоронения. На сегодня все наши усилия без какого-либо результата.
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Вы Войцеху писали?
     
  14. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Да, писали Войцеху. Вот его ответ:
    В городе Сталёва Воля сейчас нет советских военных могил. После войны оттуда останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г. Сандомеж/Сандомир.
    На этом кладбище в 340 братских могил покоится 11486 воинов, 1660 фамилий известны. К сожалению Вашего в списке нет. Он, наверное, там как безымянный лежит. Подтвердить перезахоронение вправе только ПКК!
    В ПКК сделали запрос 3 года назад. Ответа нет.
     
  15. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Но наш дедушка был захоронен на гражданском кладбище. Об этом указано и в похоронке. На фото, которое Вы подаете выше, тоже так написано. Вряд ли с одиночной могилы делали перезахоронение.
    Правда, когда мы были в Сталевой Воли местные жители расказывали, что в 1990 - начале 1991 гг. проводилась эксгумация и перезахоронение военными (тогда СА), но делалось это без согласия городских властей. Но куда перевезли останки - неизвестно.
     
  16. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    mastak-ua, помогите найти место захоронения Папенко Ивана Ивановича
    Фамилия Папенко
    Имя Иван
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата и место призыва 25.06.1941 Удобинский РВК, Краснодарский край, Удобинский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 04.10.1941
    Первичное место захоронения Смоленская обл., ст. Жарковеня
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1214

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73562383.
    А книга Памяти Краснодарского края указывает место: ст. Жарковская то же Смоленской обл. Но я его нигде не вижу.
    И ещё: Научите, как подписываться на новости/ отслеживать темы и разделы
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Вы вроде давно уже здесь, зачем в чужую тему, некрасиво, если Вы хотите именно к Мастак обратиться, то в л.с., а так бы создали отдельную тему.
     
  18. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    Вообще-то, я здесь совсем недавно. И думала, что раз тема общая, то можно. Извините, создам.
     
  19. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Прошло 4 года, а ответа с Польского Красного Креста все нет...
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Так еще раз напишите.
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Попробуйте написать сюда - https://www.memento.com.pl/cmentarz-komunalny/cmentarz-komunalny Может это тот самое кладбище, с 1944 г. открыто.
    Пишут, что есть база могил в эектронном виде.

    "Муниципальное кладбище

    Коммунальный кладбище в Stalowa Wola находится по адресу ул. Жертвы Катыни 59, на юге - западной части города, в окружении лесов. Он был открыт в 1944 году. До сих пор они захоронено более 15 тысяч мертвых. В 1970-е годы, на кладбище был построен из похоронного дома часовни, выполняя свои функции сегодня, перестроен в 2005-2006 годах. На кладбище находится мавзолей , построенный в честь жителей города, которые погибли в борьбе с оккупантами. Начиная с 1992 года, администратор кладбища MEMENTO Funeral Sp. Z OO Начиная с 2003 года на кладбище был оборудован компьютерной системой записи мертвых и гробниц, что позволяет помимо прочего, быстрое расположение могилы. В 2009 году он был запущен интернет-могилы в поисковых системах.
    "

    Однако, местные законы не вселяют надежды на то, что могила отыщется. Ну может хоть узнаете, что с не й стало.

    "Ликвидация могил

    Совет муниципального кладбища в Stalowa Wola сообщает, что все могилы земли и кирпича одного действительного в течение 20 лет с момента покупки, после в течение 20 лет при условии перезарядить, в соответствии со статьей. 7 Закона от 31 января 1959 г. На кладбищах и захоронениях (Законодательный вестник 2000, № 23, ст. 295, с поправками. D.)

    Могилы, в отношении которых не было выплачено никакой платы, будет использоваться для новых погребен, так что существующие могил будут утилизированы."
     
    ASKOT1 и Allex761 нравится это.
  22. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Благодарен за подсказку. Запрос делал уже 3 раза: в письменном виде, в электронном и через Красный Крест Украины.
     
  23. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
  24. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Обращался в Польский Красный Крест несколько раз, в другие инстанции. Прошло 4 года 8 мес. нет ни одного ответа.
     
  25. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Прошло уже 5 лет в ожидании ответа
     
  26. Коцур

    Коцур Schütze

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    киев украина
    Повторно сделал запрос три года назад. Через Красный Крест третий запрос два года назад.