Чому б не легалізувати "відкос" від армії

Как по мне - Ваши 2 последних поста в некоторой степени противоречат друг-другу. Какая Ваша позиция? О чем Вы пытаетесь нам сказать?
В первом Вы какбы устрашаете наступлением, пытаетесь показать что это все очень хлопотно и опасно. Во втором - жалуетесь что никто не наступает, ищут себе отмазки. Так что у Вас в голове на самом деле?

 

Где я сказал что нужно наступать? Наступать - нет. Не можем ещё. Но сидеть по домам и ныть что рано ещё в армию идти тоже нельзя.

 

А мы,в частности я,думаем что этот конфликт-война только на руку властям,как нашим так и РФ,это отвлечение от всех остальных проблем,всё списуется на то,что у нас война,деньги разворовуются в коллосальных масштабах,это мы узнали только про рюкзаки и форму,а сколько остаётся под грифом военная тайна?В армию не хотят идти потому,что не видят,что кто-то дорожит жизнью каждого солдата,ни кто не отвечает за смерть солдат,всё списуем на Хутина,берёте пример со штатов,так введите как в штатах GPS-датчики у каждого солдата,там в Пентагоне с точностью до нескольких метров знают где их солдат.Про радиосвязь и приборы ночного видения я и не говорю...Любое действие,как следственного,так и боевого характера,всегда фиксируется координатами GPS и видеозаписью.Практически нет пропавших без вести.За трупы,пленных и раненых я даже говорить не буду,кто обещал военкомов поменять на тех кто вернулся из АТО,кто-то знает хоть один случай?Лично уже моё мнение,это геноцид народа как русского,так и украинского,кто-то знает чтобы погиб хоть один влиятельный политик или олигарх за время Майдана или этой войны?К Израилю приближается ИГИЛ вот и освобождают территорию.В первую очередь нужно было посадить тех,кто сдал Крым,кто проявил преступное бездействие при первых признаках вооружённого мятежа.А эти люди и дальше у власти,только и слышно разворовали армию за 25 лет,так а где громкие задержания,возврат наворованного в казну?Возмущаешься иди в АТО остынь,другие мысли в голове будут,кто на передовой,скажите хоть кто-то положительно относиться к власти Порошенко-Яценюка?Или и дальше пользуемся Военно-инженерными наставлениями в XXI веке,разработанными для РККА и СА?Короче вопросов много ответов только нет!

 

И снова нытье... Сидите дома девочки. И продолжайте искать себе оправдания.

 

Другими словами - Вы за продолжение обороны. Но тут уже встпают психологические факторы. Оборона - это война без побед. А елси нет побед, то нет стимулирующего фактора для новобранцев. Зачем идти в АТО - чтобы сидеть в окопе?
Я не защищаю никого, но и надеяться на очередной всплеск патриотизма при таких услових не стоит. Одна надежда на то что сама служба в армии (в качестве работы) станет престижной и высокооплачиваемой.

 

ОК мальчік! Хочу побачити ваші конкретні пропозиції по вирішенню цього конфлікту, по пунктах. Можливо ми дівчатка чогось не розуміємо, що розумієте ви, великий стратег?

 

Все просто. Я сейчас в армии. Даю возможность вам сидеть и рассуждать о глобальных вопросах не имея полных данных.
Ещё раз говорю. Я не утверждаю что я знаю как завтра победить. Но я знаю одно - пока вы тут менжуетесь нормальные ребята воюют. Защищая в том числе и девочек которые ищут себе отмазки.

 

Даже если всё мужское население сейчас пойдёт в окопы на линию разграничения,то пока не будет приказа освободить Донбасс любой ценой,толку от них будет мало,а убыль личного состава будет каждый день,так как идут потери - убитые и ещё больше раненых.Зная численность армии и численность потерь,не тяжело понять когда от армии ничего не останется.Берегли бы свой народ создали бы Иностранный легион по примеру Франции и Испании,пригласили бы иностранные ЧВК и пусть воюют до победного конца,у наш олигархов денег бы хватило,а то ЧВК воюют у нас только на страницах форума "Лейбштандарт".

 

Через те що ви в армії вас бісять всі хто ще не там, непотрібно так злитися, ніхто не знає коли кому свій час воювати. А позиція нехай всі служать якщо я служу, чи нехай буде всім погано, нічого не вирішить.

В якісь темі Andrew Harris писав, з чим думаю більшість згідні, що нехай або заблоковують дурбас обгороджуючись від них мінними полями, ровами, нехай собі там існують в руском мірє, поставивши перед фактом якщо сунетесь дамо звіздюль. Або накопичуємо потрібні сили і наступаємо відвойовуючи територію.

Непотрібно нас запитувати чи знаєм ми як забезпечити наступ, дещо знаєм, зрозуміло вам видніше, але фаКт що якщо сидіти на місці і затягувати конфлікт на роки до Мінська 5,6 і т.д. загине людей (патріотів) більше чим в наступі.

 

Глупость пишите. При атаке потери ВСЕГДА выше чем в обороне. И как вы думаете - если все будут дома сидеть - кто будет на этой линии разграничения? Святой дух? Или сепары под честное слово не полезут?

 

Ви мабуть уважно не читали мій пост вище. Якщо війну затягувати на роки, втрат буде більше.
А на лінії розмежування будуть солдати але не так багато як зарас, Дати їм відділитися від України як би це не звучало, але є лише ці два варіанти, сидіти роками в обороні як пропонуєте ви, безглуздо.

 

Так оставьте их в покое-отделите,заминируйте подходы и пусть сидят в своём русском мире,ведь им не нужно ваше освобождение.И Украина сразу без Донбасса войдёт в десятку развитых стран.Благодаря президенту мира и премьеру лучшей в мире экономики.

 

В основному ви праві.
Анекдот:
Україна перемогла у війні, на мовзелеї солдати розписалися що руїнами кремля задоволені.
По Хрещатику ведуть полонених кацапів, разом з ними порошенка, яценюка, турчинова. Далі фюрера вову, діму медаєдєва...
Знаєте такий анекдот?

 

А вот и нет! Сопоставьте потери наступающего вермахта в 41 и отступающей РККА. И расклад сил на начало операции. Нам жуковских наступлений не нужно. Обороняющийся ВСЕГДА в проиграше! Он вынужден распылять силы на всей линии обороны, а наступающему достаточно сконцентрировать превосходство на линии удара, и выйти в тылы противника подвижными соединениями, и фронт обвалится, а оборона превратится в хаотическое бегство. Отступающий ВСЕГДА несёт большие потери в технике, так как не может её эвакуировать, даже в случае мелких поломок, отступающий деморализован, и теряет боевой дух.

 

Я не говорю, что нужно наступать прямо сейчас, но сейчас возможно нанесение ракетных и артударов по скоплениям противника, а не наблюдение за их перемещением. Вы скажите а как же Минск 2, а ни как, та сторона соглашений тоже не выполняет и обстреливает наши позиции регулярно. Вот в ответ на эти обстрелы и нужно наносить ответные удары, а не молча терпеть...

 

Да если-б эти деньги ,да в казну ,а не по карманам.Да на развитие армии .Тогда - да .И вообще армия должна быть армией ,по принципу США и Израиля .А как на меня - идеальна была бы швейцарская модель армии .Да не с нашим счастьем ( !С уважением.

 

Атаковать можно не только лоб в лоб,а если запустить 100 ДРГ по 10-15 человек,да ночью,да для уничтожения скоплений техники.

 

Обожежмой. 100 ДРГ..... Вы в курсе сколько готовится одна группа? Какие у них шансы потерь?
Обороняющихся всегда в проигрыше? То то совок под Москвой проиграл.
Вы вообще представляете себе войну в реальном мире?

 

Тут и Вы и Vortan правы. Просто Вы пишете о разных вещах - он об обороне (которая по умолчанию эфективна), Вы же сразу об отступлении. Отступление конечно же более трагично - это же отступление. С такой позиции и само нападение может превратится в отступление. ПОэтому если все же говорить об обороне - то потери обороняющихся меньше. Это факт.
Другое дело что в самой обороне должен быть всякий смысл. Нельзя обороняться вечно - надо как-то решать проблемы. А то так можно и 50 лет обороняться :-(

 

А як щодо розстрілу за дезертирство, бо барига, який відкупається під час війни, - зрадник і дезертир?

 

Скільки вам років?

 

А Вы чего не в окопах еще? В заградбатальоны такие нужны.. Дадут Максимку и спирту)

 

Всі мої

Так перед тим, як отримати свій спирт требач на Максимці надряпати список таких розумників як Ви. Щоб не помилитися в запалі праведного гніву

А якщо серйозно, принцип - все для фронту, все для перемоги - ніхто не скасовував. Маєш гроші, допоможи армії та державі. На фронт іде людина не тому, що бідна, а тому, що ворог на порозі чи вже у хаті.

 

"Допоможи державi"?!!! Петр,это Вы? Это она нам должна помогать!!! Тогда и защищать ее будем.

И принципы Ваши применять надо ко всем известным личностям.. Нашли милллионеров... Конечно у простого человека легко забрать,чем у бандита..
А помните Солженицына???
"Вы сильны лишь постольку, поскольку отбираете у людей не все. Но человек, у которого вы отобрали все – уже не подвластен вам, он снова свободен"

Вот заберите последнее, и эти свободные люди понесут смертниками пластид . Терроризма еще нам не хватало

 

Правильный принцип, раньше работал. А сейчас сомневаюсь, Пётр Алексеичь со своим окружением о нём не догадывается, деньги то они имеют, а вот ни помогать государству ни воевать не хотят...