Темляк на окопник ПМВ

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем kopterus, 2 июн 2015.

  1. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    968
    Приветствую коллеги!
    Хочу доукомплектовать свой ПМВшный траншейный нож вот таким темляком. Мне - нравится, но хотелось бы услышать Ваши мнения:beer:
    Длинна тесьмы - прим. 20 см
     

    Изображения:

    P1030606.JPG
    P1030613.JPG
    P1030607.JPG
    P1030608.JPG
    P1030610.JPG
    P1030605.JPG
    P1030609.JPG
    bomber 45 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Стан чудовий, видно на фото, все ціле.
      2000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Основні відмінності від попередніх версій : - найголовніше це новий МШУ, і тепер прилад не глохне п...
      7199 грн.
    3. Був снайпером… є накладка металева на передній частині… див. Фото задавайте питання…
      2500 грн.
    4. Ракетниця Hebel model 1894. На свої роки має гарний стан. Всі вузли працюють на відмінно. Присутні і...
      15000 грн.
    5. Магазин Валь ер РРК кал.7.65мм
      3200 грн.
  3. AndyB

    AndyB Leutnant

    Сообщения:
    2.820
    Адрес:
    Словакиа
    Mne nravitsja takze.s uv.Andy
     
    Мигел, Povar Okkultist, romarios и ещё 1-му нравится это.
  4. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оригинал. У меня такой же :)
    DSC02258.JPG
     
  5. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Длина тесьмы должна быть 20 см.
     
    kopterus нравится это.
  6. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.998
    Адрес:
    ...
    Мрррр... Почему все мои друзья могут зайти на Райберт и отписаться , а я - хухъ!(это я чичас зашёл через обход IP) ?:(
     
    romarios и ас1976 нравится это.
  7. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, меняй провайдера :)
     
  8. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    А зачем окопнику темляк? Темляк (цвет) в кайзеровской армии говорил о ранге военнослужащего и насколько мне известно на окопники не вязялся Ну я так спросил, ради любопытства :)
     
  9. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    968
    траншейник с темляком - Copy.jpg
     
    thebig и romarios нравится это.
  10. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    Спасибо за фото, но не убедили. На снимке сделанном явно не в военное время, скорей всего во времена Райхсвера (?), не понятно кто, не понятно в чем, и не понятно для каких целей позирующий (?). К примеру резервисты из "Штальхельмбунда" (или люди имитировавшие резервистов) и не такое отчебучивали.
    :)
     
    Последнее редактирование: 12 июн 2015
  11. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вы возьмете книгу Кристиана Мэри "Немецкие окопные ножи 1914-1945гг", то найдете в ней множество фото, которые свидетельствуют что с окопниками носили различные темляки.

    Тродели с длиной тесьмы 20 см.
    1. Если их повязать на К98, то он выглядит странно. А на окопыше - в самый раз.

    IMG_2247.JPG DSC02621.JPG

    2. Надо понимать, что это не варианты укорачивания обыкновенных троделей, а специально изготовленные тродели уменьшенных размеров.
    Унтер прусии на окопнике и на бучере.

    DSC02618.JPG DSC02619.JPG
     
    bomber 45, kopterus, romarios и ещё 1-му нравится это.
  12. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    Темляки на окопники вязались отпускниками и резервистами в отсутствии так называемых "парадников", и в основном уже в послевоенное время. Может сегодня это выглядит смешным, но тогда в послевоенной Германии не каждый мог себе позволить купить настоящий "парадник"
     
    kopterus нравится это.
  13. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем тогда вопрос


    В вышеуказанной книге гора фоток с темляками на 1915 год ;)
     
    kopterus и romarios нравится это.
  14. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    Факт в том что темляк никаким образом официально никогда не являлся принадлежностью окопного ножа. Почитайте здесь:
    http://www.altearmee.de/seitenwaffen.htm
    "Insofern war in der alten Armee- und auch den den nachfolgenden, bis 1945- das Seitengewehr in erster Linieein Bestandteil der Uniform, und wird auch entsprechend in den verschiedenen Kleiderordnungen aufgeführt."
    Зайтенгевер был принадлежностью уставной униформы, траншейный нож или окопник не был. Так как окопник никогда Зайтенгевером не являлся, на него не должен был вязаться темляк. Исключения составляли только окопники Demag с приспособлением для насадки, которые использовали как штык (Зайтенгевер)
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2015
  15. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про это разговора не было.
    У вас был вопрос - "зачем окопнику темляк ?".
    Ответ - с окопниками темляки носили до и после ПМВ, также были специальные тродели для окопников.
     
    bomber 45 нравится это.
  16. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    :) Все же почитайте
    http://www.altearmee.de/seitenwaffen.htm

    http://s020.radikal.ru/i708/1506/a1/6824edf17ae8.jpg

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2015
  17. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почитал...., а что должно после этого случиться ? Чего ждать ?
    На фото времен ПМВ я перестану видеть темляки на окопниках, или темляки на моих окопниках увеличатся в размерах до стандартных ???
     
    bomber 45 и kopterus нравится это.
  18. AndyB

    AndyB Leutnant

    Сообщения:
    2.820
    Адрес:
    Словакиа
    Na originalnoj fotocke pokazan realno styk Demag, eto v reale ne okopnij noz poka vazmozno evo nadevat na vintovku G88,klinok inspirovan okopnikom, no vo vremja vojny predpologaju sto vne stroja nosili i temljaky kak soldaty tak i Unterofficery i na okopnikach, poka verit originalnym fotockam.s uv.Andy
     
    ас1976 нравится это.
  19. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    Энди, ключевое слово "предполагаю" :) И что значит вне строя? Кайзеровская армия это не советский стройбат с узбеками в раскрашеных дембельских кителях увешаных разными блестящими штучками, в кайзеровской (прусской) армии были уставы и дисциплина, чем она всегда и славилась.
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2015
  20. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    Лишь-бы не размножались :D Я просто хотел подчеркнуть, что уставом кайзеровской армии носить темляки с окопными ножами предписано никогда не было
    :beer:
     
  21. Вышиватник

    Вышиватник Gefreiter

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Taeuschland
    Demag считался эрзац-штыком и окопным ножом одновременно, поэтому с ним носился темляк, Demag никогда на G88 не одевался, только на G98
     
  22. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    968
    ...но по многочисленным фото того времени, на которых видно повязанные в т.ч. и сабельные темляки на боевых(классный маркенинговый ход) штыках можно, как мимум, спорить о бесприкосовном соблюдении норм устава
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2015
    ас1976 нравится это.
  23. AndyB

    AndyB Leutnant

    Сообщения:
    2.820
    Адрес:
    Словакиа
    Zdelal alph.osibku, dlja G98 poka Mauserovskij adapter tam.
     
  24. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А с этим никто и не спорит.
    Речь о том, что до, во время и после ПМВ с траншейными ножами часто носили темляки, что подтверждается фотографиями того времени.
    Причем носили не только вне строя.
    Возможно это была мода того времени. Типа как у нас во флоте одно время было модно носить "грибы".
    Поэтому, если в своей коллекции укомплектовать окопник соответствующим троделем (которые являются редкостью), коллекция станет полнее и только выиграет от этого.
    Будет время, накидаю фоток с примерами подтверждающими это, раз букварей ни у кого нет.
     
    kopterus нравится это.
  25. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И вот еще ваше : Темляки на окопники вязались отпускниками и резервистами в отсутствии так называемых "парадников", и в основном уже в послевоенное время. Может сегодня это выглядит смешным, но тогда в послевоенной Германии не каждый мог себе позволить купить настоящий "парадник"

    Фоток в книге много. Эта больше всего понравилась.
    Тут и предполагать вне строя нечего...
    Типа чувак ушел в увольнение - на окопыш специально повязал темляк, взял волыну, колотухи, в грязных ботинках и очень похоже что по траншее или типа того. Так что ли? :D
    Так что учите матчасть.

    DSC02626.JPG DSC02629.JPG DSC02627.JPG
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2015
    Kollekzioner нравится это.
  26. ас1976

    ас1976 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полицай кстати с ЕВ-1 с троделем.

    DSC02622.JPG DSC02624.JPG