Нарезное или глаткоствольное ? Преимущества и недостатки .

"Блаженны верующие..."
Вы ошибаетесь.
Проблема с клином/экстракцией - это визитная карточка Ремингтона 870. Повторюсь - РЕШАЕМАЯ, но, по факту, существующая.
Если есть желание - погуглите на данную тему. Горы увлекательного материала в стиле "памагииите" Вам обеспечено. А уж если заглянуть на забугорные ресурсы, так неделю можно читать )))

И это, конечно, нельзя огульно обплёвывать иностранное оружие, но и превозносить usa-made тоже не нужно. Тем более, когда речь идёт о современной продукции, а не стареньком-добром Винче1300 или Реме870 в исполнении Вингмастер. И тем более, когда мы говорим о самом бюджетном сегменте - у них рем 300 баксов плюс/минус стОит - самый, что ни есть ширпотреб!
Ежели чего, то у меня больше 6 лет был рем в хозяйстве (охота, знаете ли...) - так вот, когда я его выбирал (а выбор в те времена достаточно широкий был), был очень удивлён низким качеством изготовления американского оружия! Вполне сравнимо с раша-продуктом и однозначно уступает хорошим советским образцам. По большому счёту, там действительно качественный и вечный ствол (хотя последние партии заходили с экземплярами имеющими несоосно сверленный патронник!) - толстые стенки, полное отсутствие "шишковатости" так характерной для продукции РФии, аккуратная пайка прицельной планки и, пожалуй, всё... Остальное - сделано пьяным иллинойским негром, принятым на завод по квоте...
Да, ружьё я выбрал. Беспроблемное! - этакий неубиваемый "ломик", но, во-первых, я не брал первое попавшееся, и вынужден был решить трабл с экстракцией, а во-вторых на 100% убедился, что это никакое не "чудо", а рядовое изделие...

PS на фото мой бывший рем (поставлен короткий ствол для фотки) - уже всё снято кроме полицейского пластика (его последним продал).

 

не единожды улыбала на стенде ситуация, когда кто-то приезжает в первый раз, со своим первым стволом и начинает умничать про всеядность помпы. потом пихает туда самокрут плохо откалиброванный и на каком-то выстреле удача заканчивается и тогда мы уже по конкретике начинаем обсуждать всеядность помпы)

 

poguglite skolko problem s novim russkim oruzhiem - vechnie problemmi s lyubimi modelyami ohotnichego oruzhiya, I eto uzhe pri tom chto vse eto oruzhie stoit v razi bolshe za tot samiy rem700 v shtatah. u nas to eto zabugornoe chudo ponyatno chto dorogo. u samogo sayga 12k bila- tak poroi gilzi palcami prihodilos dostavat - prosto peredergivanie ne pomogalo. a uzh po povodu udobstva oruzhiya I praktichnosti - tak kalashi da saigi toporom buhoy russkiy plotnik virubil. po tochnosti v razi ustupaet amerikanskomu. A kogda iz ak-47 patron nestrelyaniy izvlekaesh s patronnika - a u nego uzhe nosik nabok smotrit - o kakoy balistike mozhet idti rech? Vibiral drugu melkashku - dolgo verteli v rukah russkiy Baikal i uzhe pochti kupili - no prodavetc predlozhil v ruki vzyat marlin 795 i tut srazu ponyatno stalo chto Baikal toporom iz dereva virubili a marlin prosto iz ruk uzhe ne vipustish - naskolko udobniy on i praktichniy. dak posle pokupki poehali pristrelyat - a on uzhe pristrelyan, i pri vsem tom chto eto poluavtomat v 22lr vsegda perezaryazhaet, i pri etom za raz vmeste so mnoy kak "osobo opitnim instruktorom" - samomu smeshno ot etih slov - bilo vistrelyano ne menee 500 patronov bez chistki - i ni 1 osechki. tak u nego sin 10 let s etogo marlina strelyaet prevoshodno. skazhu tak - moe lichnoe mnenie - posle togo kak povladel amerikanskim uzhe russkoe v ruki ne vozmesh. postrelyaite s ak-74 i colt v 223. kto nit posle etogo vibert kalash? somnevayus. nu vot chestno ne krivya dushoy - chto kupite - svd s 3moa ili bushmaster ili dpms v 308 s 1 moa. esli kto skazhet chto svd - to uveren chto posle strelbi s burzhuiskih analogov mnenie bistro pomenyaetsya. no eto lichno moe mnenie - mne est s chem sravnit - v armii iz vseh obrazcov navernoe postrelyal, tozhe dumal supernadezhnoe. a vot kogda v ruki vzyal burzhuyskoe - izmenil mnenie. lichnoe dolo kazhdogo -ya svoi sdelal. udachi vsem.

 

Ну так я и не говорю, что продукция, скажем удмуртских рукоделов (Ижмех) - эталон качества (учитывая нынешнюю ценовую политику, так тем более). Более того, для выбора "прямого" российского ружья нужно пересмотреть не 3-4 экземпляра, а десяток-полтора И то не факт, что повезёт.
Имел опыт выбора (себе) "новой" модели - МР-155 - на ганзе чуть ли не каждый отписался, что оно всё ровненькое и правильное "с завода" и вообще - чуть ли не новая линия их собирает. Враньё! - такие же кривые, как и вся остальная продукция - несоосность патронника/канала ствола, криво паяные (неприпаяные/припаяные с "соплями") - прицельные планки, криво врезанные чоки, разностенность ствола, кольцевые врождённые раздутия, поведённость канала от пайки, несоосность сверления ствольной коробки!!! и ствола!!!, неотрегулированность газдвигаделя - всего этого в избытке! За отделку и не говорю - обработки никакой, а жиденькую облетающую краску назвать "покрытием" просто стыдно. Ржавчина, облой на пластике, стружка в усм - причём всё это обильно залито консервационной смазкой - входит в комплект также ))
Новичкам категорически не советую! Любой турок, типа Хатсана, Стоеджера, Армсана, АтаАрмз - в варианте "из коробки" на порядок более приятен.
Но с другой стороны - если знаешь КАК выбирать и есть из чего выбирать, плюс руки хоть немного умеют держать напильник/дремель, то следует признать, что конструктив у тех же МРок просто охрененно надёжен (чего стоит только извлекатель в дополнении к обычному выбрасывателю - кушает и выплёвывает вообще всё!) и запаса прочности там с избытком - двойные стальные тяги затворной рамы, толковый газдвигатель, явно фрезерованный, а не "порошковый" затвор и т.д.

 

А что будет если аналогичный патрон попадет в патронник антологичного ружья, пусть к примеру Хатсан помпа и Хатсан П.А. - не уж то экстракция???

 

uvi napilnikom ne vse mozhno ispravit. eto kak sporit o tom chto luchshe - plasmassovoe reno ili sdelannaya iz nastoyazhego metalla kalina. ee ved tozhe mozhno proapgreidit da ispravit vse (nu ili mnogie) zavodskie kosyaki pri nalichii pryamih ruk I togo zhe napilnika, Tolko vopros stoit tak - a nafiga esli v 2 raza deshevle mozhno kupit reno I ezdit na nem ves srok sluzhbi I ne paritsya - a esli chto sluchilos(chto yavlyaetsya skoree isklyucheniem chem pravilom) to prosto otognat v servis I sdelat po garantii. tochno tak zhe stoit vopros s oruzhiem - kupite doroguyu I koryavuyu saygu za 2500$ I ezhe vlozhite stolko zhe v remont, ispravlenie kosyakov I ustanovku apgreidov (ustanovku planok, zamenu pruzhini, zameny priklada na normalniy I prochie prelecti) ili kuput tot zhe samiy kolt za te zhe 2500$ s toi lish raznicey chto nichego uzhe uluchshat ne nado I vse uzhe stioit na meste + a iz bonusov viveshenniy stvol, kuchnost 1 moa + vse gorazdo udobnee, prikladistee I funkcionalnee. vzyat dazhe takuyumeloch kak raspolozhenie predohranitelya. kstati po zapasu prochnosti tak u lyubogo turka kotoriy v toy zhe cenovoy kategorii I kushaet magnum zapas prochnosti ne menshe. dazhe v moey superbyutzhetnoy pompe kotoraya bez vsyakih posledstviy kushaet magnum I zatvor tozhe frezerovanniy + dulnie suzheniya. nado chtoto bolshe za 350$. dumayu svoi 5000 vistrelov ona otstrelyaet bez problem a potom ya ee prosto prodam za kopeiki I kuplyu novuyu takuyu zhe. a esli uzh zahochu kupit chtoto za 1000$ I vishe - to eto uzhe budet Mossberg ili Remington s takim zhe ili dazhe bolshim zapasom prochnosti kak I vasha mp no sobrannaya NE NA IZHE )))

 

ну как бывший владелец Hatsan Escort MPS и нынешний владелец Hatsan Escort MPA TS скажу что эти два агрегата достаточно похожи. в полуавтомате прицельные приспособления мне не нравятся.

 

Не я не о том, я о некачественном патроне после которого в помпе надо гильзу шомполом???

 

в полуавтомат пихать некачественные страшно. только Тахо Олимп спортинг дробь 7-ка. Может на выходных самокрут и попробую на нем - настроил станок Mec Grabber, патрон хорошо калибруется вроде, для п/а и помпы норм будет наверное. Проверю отпишусь.

 

patron neploho I ups-7 kalibruetsya, no s normalnimi gilzami po 1-2 raza strelyannimi ego I kalibrovat ne nado. a dalshe tak uzhe Ih I vibrasivat pora.

 

Crane075 я просто уловила определенный элемент недоверия к "умничать про всеядность помпы" и сразу представила такой же патрон в П.А. - во всеядности помпы подразумевается не то что при поганом патроне гильза не застрянет а то что можно совать в качестве метательного предмета что угодно при любой навеске(имею ввиду минимальную либо максимальную в пределах нормы) что с П.А. ну ни как сделать не получиться, я уже не говорю о патронах в перемешку с минимальной и максимальной навеской - вот она всеядность а на предмет плохого патрона ни помпа ни П.А. не застрахованы, вот только из помпы его и извлечь шомполом как по мне легче будет.

 

a ezhe v sluchae osechki vozmozhnost bez izmeneniya hvata I prodolzhaya derzhat cel na mushke vozmozhnost prodolzhat vesti strelbu po celi

 

Да про осечки, недавича случился конфуз с Фортом 12рм в почти самый неподходящий момент(перед кумом блатовала вундервашенпатроном), постоянно одни и те же капсюля и т.д. - так вот осечка, "че такое", взвод/спуск/осечка, "тю блин - кто здесь", третий раз - тот же позор - затвор кое как передернула потому как под вундервафенблатпатрон такие пружины что реально тяжело это сделать и остальные 15шт. четко так с характерной залповой канонадой ушли в заданном направлении - вот блин и SB...

 

nu blin realno samiy nepodhodyazhiy moment. kak zhe ti perezhila ? . I chto ter kum podumaet to?)))

 

Пережила нормально - что ему можно думать если его гаджет с его патронами с 6 метров ДВП 18мм. не берет на сквозь))), а мой берет при чем в паре с крепкой сухой доской 35мм. ...

 

nu I nafiga takoy gadzhet prostite nuzhen esli iz nego po supostaty streyat nelzhya)) a 35 mm suhoi sosni - tak eto norma dlya pm budet a ne rezini. eto ubyet bez variantov

 

Так по супостату ни кто стрелять вундервафенблатпатроном и не собирается, вообще из травмата по супостату стрелять крайне не рекомендуется любым патроном, потому как или мало или превышение, третьего не дано - ну разве что супостат испугался выстрела в небо и ретировался..., я вообще не понимаю причины по которой АК можно всем а жвачкомет определенной категории, с другой стороны идешь из гаража с собою травмат с Совою и на душе как то спокойно, даже с учетом того что понимаешь что вначале нужно опустошить буржуйский газовый баллон, а вот потом если не удастся ретироваться то уже за спец-средство браться...

 

Я всегда себе Ксюшку хотела - вот с ней и из гаража не страшно и с собою хоть и с трудом но всегда носить можно, да и вообще мне безумно нравиться, но при ее прайсе, даже если бы и был тот прайс свободным жаба все равно бы не позволила - господа состоятельные бизнесмены подарите мне АКСУ обещаю любить этот гаджет и всячески заботится используя самый лучший Балистол...

 

а почему в п/а нельзя пихать разные навески вперемешку? я так никогда не делал, потому как патрон под задачу, но не совсем понимаю почему может возникнуть проблема

 

Ну потому что с одними экстракции не будет, другие отработают, а третьи будут затвором сильно лупить))), в некоторых П.А. даже регулировки есть под определенные патроны, у меня пока Сайга заработала безотказно на моих коротких патронах, то что с ней только не делали, да и сами патроны тоже пока подобрались вернее их навеска и.т.д. - теперь правда супер и ни каких отказов, был бы авто-огонь уверенна что тоже бы ни каких запинок...

 

также и в п/а если осечка продолжаешь удержание ружья правой рукой а левой дергаешь затвор. немного дольше конечно.

 

экстракции не будет разве что с резиной. ну это если говорить про Hatsan Escort MPA TS, про другие п/а не скажу, имел кроме этого только АКМС-МФ) у него осечек не было)

 

Ну от чего же только с резиной, отсырело что или залежалось, а то и просто косяк при снаряжении - бывает две мерки сыпят, а бывает ни одной...

 

ну я не так давно в теме, чтоб что-то отсыревало или залеживалось в сейфе. опять же квартира, а не частный дом, отсыреть чему-то сложно.