Пулемётный взвод.

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Старий Похабич, 2 чер 2015.

  1. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Да нет - букв как раз на Турчин. Тем более, что и родственница указана как Турчина (насчет имени не уверен, но похоже на Мария). Так и по боям 41 года подходит, не только по 44-му
     
    вэл1982, Misha mosti та ASKOT1 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Диаметр 22 мм, тяжёлый металл, некопаное коллекционное состояние Не частое клеймо РУСЬ, фото на лист...
      1800 грн.
    2. 100 грн.
    3. Цельноштампованная, тяжелый металл (мельхиор), диаметр 26 мм Похожий польский аналог: http://www.but...
      350 грн.
    4. Диаметр 15 мм, тяжелый металл, некопаное коллекционное состояние Пересылка Укрпочтой или Новой Почто...
      460 грн.
    5. Сост.на фото
      30 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Турчин - присвійний прикметник від Турко (чий? - Турчин), поширений спосіб утворення українських прізвищ. Цілком можливо, що загиблий і є Турко. Все збігається, за винятком написання прізвища.
     
    ASKOT1, Старий Похабич та Misha mosti подобається це.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Зверніть увагу на № 5 у тому ж списку:

    Фамилия Турка
    Имя Иван
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Украинская ССР, Херсонская обл., Каховский р-н, с. Н. Маячка
    Дата и место призыва __.__.1941 Каховский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Каховский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57431063

    Screenshot_35.png

    І на анкету на нього ж:

    Фамилия Турчин
    Имя Иван
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Украинская ССР, Херсонская обл., Н.-Маячковский р-н, с. Н.-Маячка
    Дата и место призыва __.04.1941 Каховский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Каховский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72009745&page=3
    Screenshot_36.png

    Можливо, в документах офіційно писали Турчин, тоді як неофіційно називали в селі Турко (Турка) за прізвищем батька або діда. Різниця у написанні прізвищ батька і нащадків зберігалася до революції. Як у "Кайдашевій сім'ї" - Кайдаш - Кайдашенко.
     
    Злой татарин, Yako, Kurt Wagner та 5 іншим подобається це.
  5. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Саша, ДЯКУЮ!!!! Турчин так это точно. А вот с.совет плхо читается.Весь прикол того поля-что НЕТ их кажется в ОБД.... Прошлогодняя тема "Высотка"-это те же поле и та же СД. 22 мех.корпус. Предположительно-45 СД.
     
    Злой татарин, Kurt Wagner, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Русские писари могли спокойно перекручивать украинские имена и фамилии.они их просто не понимали. Год рождения 20 кажется? будем звонить в с.совет.
     
    Злой татарин, Kurt Wagner, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Здесь не перекрученная фамилия, здесь именно фамилия сына, образованная от фамилии отца.

    1922 г. р.

    Новоукраинский с/с.

    Screenshot_37.png
     
    Allex761 та ASKOT1 подобається це.
  8. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Помогите опредилиться к какому с совету сейчас относится н.Маячка и номер...
    п.с. Что то спать перехотелось)))
     
    Гельґі, Kurt Wagner, Сотый та 2 іншим подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Гельґі, Kurt Wagner, ASKOT1 та ще 1-му подобається це.
  10. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Год рождения в медальоне 1922. Сельсовет вроде как Новоукраинский
     
    ASKOT1 та Старий Похабич подобається це.
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    По одноглазникам Турчин в Новой Маячке не выдаёт а вот Турка человек 5...
     
    ASKOT1 подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Screenshot_39.png

    Screenshot_41.png
     
    Гельґі, Allex761, ASKOT1 та ще 1-му подобається це.
  13. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Лучше не получается...

    [​IMG]
     
  14. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Куда еще лучше. Исходник девственно чистый. Спасибо большое!
     
    Kurt Wagner та ASKOT1 подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    З ВК один - https://vk.com/id197268433
     
    Allex761, polen, Старий Похабич та ще 1-му подобається це.
  16. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    129
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    216
    Повідомлення:
    6.224
    Адреса:
    украина
    так как он мог пропасть безвести там в 44?смотрите другого... фамилия длиннее высматривается. и еще они могли быть односельчанами. родичами.. не ориентируйтесь на архивы подольска. много ошибок и неточностей. я в 90 х нашел офицера с кучей надписей на ремне компасе ноже но его фамилию в архиве найти не могу до сихпор
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Дату часто вказували вже по часу звільнення. На території України дуже багато солдатів, які пропали чи загинули в 41-42-му, а в подворових опитуваннях вказані як втрати в 44-му.
    Так буває. Частина загинула в оточенні, документи штабу пропали, сім"я офіцера загинула, чи і не було її (після війни не шукав ніхто), от і все, немає записів.
    Плюс ОБД далеко не повний архів, постійно додаються документи.

    Також в ОБД прізвище може бути написане інакше.
     
  18. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    Вы что-нибудь про подворный опрос на освобожденных от немцев территориях слышали? У нас в Беларуси практически все ребята с Украины по боям июня 1941, которых мы нашли и установили по медальонам, идут по этим подворным опросам пропавшими без вести в 1943 и 1944... Еще раз повторю, что фамилия бойца не длиннее чем Турчин (это подтверждает и запись фамилии родственницы в адресе семьи -Турчина). Если бы не архивы Подольска, то десятки солдат так и остались бы пропавшими без вести при работе с проблемными вкладышами медальонов. Да, много и ошибок, и неточностей, но тому кто думает и знает как юзать обд-мемориал, эти ошибки и неточности как до одного места фонарики... Ну так создайте здесь на форуме по этому офицеру, которого не получается пробить, отдельную тему по поиску... одна пара глаз хорошо, а много - лучше. В ОБД в основном проблемы с пробивкой офицеров из войск НКВД и политруками. НКВД-шники проходят в основном по РГВА, а его документов мало сканировали и выложили в ОБД. А политруков почему-то не полностью отработали в ЦАМО по сканированию и бросили отработку в начале сканирования...
     
  19. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    129
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    216
    Повідомлення:
    6.224
    Адреса:
    украина
    как раз 17 стрелковая дивизия нквд харьков март почти вся здесь осталась.много разрозненных солдат в кучу собранных было. а фамилия больше на турчин похожа а не турко. может турков??? родственники разьяснят. откуда были последние письма родня обычно помнит....
     
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Однозначно тот, найденный в ОБД. Почти максимум совпадений.

    присоединяюсь к мнению :smile_12:
     
  21. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    129
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    216
    Повідомлення:
    6.224
    Адреса:
    украина
    там в сноске написано от военкома считаю уместным считать пропавшим безвести 41-42 годах...фамилия турчинов...
     
    Старий Похабич подобається це.
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Боец погиб (а соответственно и пропал без вести) 1-2 месяц войны. Исходя из сержантского ремня, портупеи и сапог солдата призвали еще до войны, и был он сержантом. Предварительно это 22 мехкорпус 45 СД. Это подтверждают и найденные пулеметы мАксима. Дивизия отступала от самой границы, отходя из западных УРов - Новоград-Волынский и т.д. В найденных пулеметах в кожухах нет заливной горловины для воды, но есть две резьбовых втулки для подвода воды централизованно из ДОТа, и в более комплектном пулемёте не совсем стандартный вертлюх, и отсутствуют прицельные планки, которые в ДОТе в принципе не нужны, потому что в амбразуру ничего не видно и огонь ведется по к, отмеченным на столе.
     
    Sergey13, Hetzer 88, Michael24 та 9 іншим подобається це.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Фамилия там не Турчинов, а Турчин. Запись относится к другому бойцу, Ивану Степановичу, земляку найденного. И привел я его как пример разного написания фамилии одного и того же человека - Турка и Турчин. Вероятно, с "нашим" Николаем Алексеевичем - тот же случай.
     
    Злой татарин, Yako, Allex761 та 3 іншим подобається це.
  24. maximus850

    maximus850 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Киев
    799 сп наступая в составе 45 сд за 3 дня потерял вест лс, осталось 45 чел.
     
    Старий Похабич та ASKOT1 подобається це.
  25. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Турчинов в книге памяти Новой Маячки записан как Турко. Предварительно-найден племянник бойца, но связаться с ним не удалось, он в село приезжает как на дачу. Будем ждать.
     
    Hetzer 88, Злой татарин, Гельґі та 4 іншим подобається це.
  26. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.442
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Кстати, в музее ВОВ (Мать -Родине) этот боец по оповещению о пропаже без вести проходит тоже как Турко.
     
    Злой татарин, Гельґі, Allex761 та 2 іншим подобається це.