Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    для GARRETT 250

    [​IMG]

    Смотрите как люди вес экономят, че наши так не могут формы изготовить ..
     
  2. Цікаві лоти

    1. Новый поисковый магнит D75mm,H25mm,вес с болтами 930грм.без болтов 830грм смотрите другие мои лоты.....
      1258 грн.
    2. Новый неодимовый магнит ,диаметр 120мм толщина 18мм…смотрите другие мои лоты….с уважением…
      2078 грн.
    3. Магниты 2 шт.Новый маленький и компактный неодимовый магнитик, все размеры на фото...для поиска не п...
      79 грн.
    4. Двухсторонний поисковый магнит D94mm H28mm, + паракорд D6mm L20m + карабин вес с болтами 1560 грм ,б...
      2379 грн.
    5. Новый неодимовый магнит d 60mm толщина 15мм …смотрите другие мои лоты…
      498 грн.
  3. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    да такая на 450 -500 потянула бы! А такие не будут веток боятся? Сильно они худенькие!
     
  4. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    Наверняка там не обычная эпоксидка используется,а дорогая и механически очень прочная.
     
  5. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    Полеуритановая! У на такие есть продают на заводе! И молоток не берет!
     
  6. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Ну вы блин даете.
    Хоть бы для общего развития, о полимерах прочитали, что ли. :)
    В помощь
    http://talkey.narod.ru/mat_klei.html
     
  7. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    Arturs ,я в курсе,тем более что немного работаю со смолами.Имел ввиду что там наверняка не та смола что используют обычно самодельщики(обычно это ЭД-20 или Эпокси520,и не всегда хорошего качества)
     
  8. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    А НЕ самодельщики, какую используют? :)
     
  9. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
  10. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Доброго дня.
    Был как то спор на сколько легче датчик с "микросферой" и без.
    В угоду эксперименту:
    Было изготовленно два датчика ДД типа АСЕ-350
    Один просто эпоксидка
    Второй эпоксидка + микросфера + заполнение особо больших участков пенопластом.
    РЕЗУЛЬТАТ разница в датчиках составила 61гр
    Овчинка выделки не стоит :)
    Так как датчик с наполнителем, типа "микросфера" достаточно сильно снижается прочность датчика!!! А вес совершенно не значительно.
     
  11. =cc=

    =cc= Gefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Украина
    А теперь в угоду эксперименту положи их на солнце и посмотри в какой больше поплывет баланс
     
  12. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    У той которой кондеры качественней, не поплывет далеко!:D
    Раньше и без микросфер хорошо работали, а с ними облегчение датчика, и хорошо!
     
  13. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    баланс не от конденсатов плывет;)

    спорное утверждение, прочность снижается если микросфер пересыпать.
    Эпоксидка с стеклянными микросферами (белые такие) заведомо имеет ниже прочность чем с керамическими. Но микросферы убирают главный недостаток эпоксидки - чрезмерную хрупкость, так что тут нужно найти баланс :confused:
     
  14. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    А от чего? Что на температуру реагирует? Зачем некоторые балбесы, издеваются над датчиками, засовуют в морозилку и т.д.?
    Хотя в реальности это ничего не дает, и меня никто в этом не переубедит!
     
  15. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Конденсатор - это самый термочувствительный элемент контура. Но и медь катушки меняет сопротивление и геометрию.
     
  16. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    :D

    от того что плывут конденсаторы в первую очередь уплывает фаза ну а потом разбаланс (это если представить что геометрия = константе)
    а в основном разбаланс плывет от геометрии, от жары материалы имеют свойство расширяться, от холода наоборот :)
     
  17. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.104
    меняет но не критично!
    Хоть верьте хоть нет , один единственный датчик сделал 1,5 года назад на простую Фортуну 0,03 как сделал, так и летом и зимой 0,03 . По этому Кондеры для меня качественный прежде всего, покупал их на каком то сайте за 130 грн на пробу! Так и не записал!
     
  18. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Катушка металоискателя имеет свойства трансформатора и полосового фильтра. В фортуне важна в первую очередь фазо-частотная характеристика, а амплитудно-частотная уже на "вторых ролях". Народ гонится только за резонансом (АЧХ), а про ФЧХ если кто и вспоминает то только когда начинают разговоры о разносе фаз. В каждой катушки разнос индивидуален в связи с разными подходами к "грыфу", отсюда и "жым" разный.
     
    GARRETT 250 подобається це.
  19. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    чтобы "жым" был одинаковый придумали калибровку на феррит
     
  20. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Чтоб скомпенсировать ТКИ катушки параллельно основному конденсатору с нулевым ТКЕ ставится конденсатор ёмкостью меньше основного более чем в 10 раз с ТКЕ-30.
     
  21. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Это угадайка ФЧХ для пионеров и успокоение совести для аксакалов.
     
  22. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Практически одинаково. Баланс "плывет" не от этого, или не только от этого. Проверенно.
    :)
    Ты меня обижаешь
    На сколько?
    На сколько вообще возможно поменять геометрию металла залитого в аморфный полимер?
    Кто реально делал датчики ДД знает что "плывут" только те датчики у которых очень "острый" разбаланс. (чуть коснулся и убежаль)
    Чтобы медь, залитая в полимер (полохая теплопроводность) поменяла геометрию и тем более сопротивление.
    Этот самый полимер необходимо нагреть градусов до 200.
    Что под палящим солнышком физически не возможно.
    :)
    Ну а теперь вернемся к нашим "микросферам"
    В результате эксперимента, я для себя выяснил что применение оных, пустая трата. Не приносящая ничего кроме вреда. (потеря прочности.)
    Выигрыша по весу, серьезного не будет.
    Плохая пропитка обмоток, уменьшение прочности в наличии.
     
  23. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Для особо убежденных:
    ""Микросфера. Микроскопические пустотелые наполненные газом шарики в форме мелкозернистого порошка. Обладает низким весом и плотностью. Делает смолу воздушной и повышает вязкость, образуя в больших объемах пенистый материал. Идеальна для шпаклевочных составов, замазок , для заполнения угловых стыков и при ламинировании, где требуются хорошие свойства заполнения швов. Главное ее достоинство в том, что отвержденная смола с такой добавкой хорошо шлифуется, и чем больше такой добавки, тем легче шлифование. Однако надо знать меру, поскольку при избыточном ее количестве смесь трудна в нанесении. Микросфера понижает прочность клеевого шва и не должна использоваться при создании конструктивных связей типа усовых соединений."
    Источник: http://talkey.narod.ru/mat_klei.html
    "...наполнители позволяют получить довольно качественный твердый пластик, но следует учитывать, что иногда он будет и хрупким...
    Для снижения хрупкости и повышения пластичности в смесь можно вводить жидкие пластификаторы, наиболее доступным из которых является касторовое масло."
     
  24. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    На сколько хватит "плохой теплопроводности" во временном отрезке?

    Все уже давно ходят с "клюшкой" и зимой и летом. Диапазон температур во время поисков примерно (от -5 до +35) = 40 градусов. Температурный коэффициент прироста сопротивления медного проводника = 0,00445 приходящийся на каждый Ом его сопротивления при изменении температуры на 1 градус Цельсия. Сопротивление RX при температуре -5 градусов например 100 Ом. Определяем сопротивление которое будет при +35.
    100+(0,00445*100)*40 = 117,8 Ома. Т. е. сопротивление изменилось приблизительно на +18%.
    Обычно в таблицах по сопротивлению проводов принимают 18°С, а делают и "сводят" катушки приблизительно при этой же температуре. Итог от - 10% до +7% сопротивления от температуры изготовления катушки. А если в ноль свести катушку при +30 (что некоторые с "успехом" и делают), сколько вылезет процентов в минус при -5 градусов?
     
  25. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    А каким образом на характеристики датчика влияет активное сопротивление?Как по мне на термостабильность больше влияет пропорции эпоксидки с отвердителем-а следовательно и свойства отвержденного состава.Я таким образом получал состав который при 200 град. отверткой не колупнешь-сыпется,но не мнется.И та же смола и отвердитель но немного в других пропорциях при 90 град. уже легко деформируются(разбирал пару раз залитые датчики,грел феном).Если таким составом залить датчик-при нагреве на солнце он деформируется, в т.ч. и под своим весом,а для ухода балланса много не надо.
     
  26. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    UA
    Добротность