Использование армейских патронов? Как законно?

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Яшидо, 27 тра 2015.

  1. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами
    1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.
    3. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.

    Вот еще тут можна почитать:
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ
    ПОСТАНОВА
    від 26 квітня 2002 року N 3
    Про судову практику в справах про викрадення та інше незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами, вибуховими речовинами, вибуховими пристроями чи радіоактивними матеріалами


    Вот еще:
    Судові прецеденти, Постанова, Верховний Суд, від 20.06.2011, № 5-кс11, Верховний Суд України)
     
    akms1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам планки від патронів пластикові. Підходять під .223/5.56 та інші схожі за розміром денця гільз...
      3 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Коробки для набоїв .223 REM / 5.56 NATO (50 шт.) Матеріал: Коробка – матовий PLA Соти (наповнення)...
      290 грн.
    3. Дріб мисливська. В наявності номер 3 и номер 5.
      170 грн.
    4. Коробки від різних патронів 223/5.56 + підставки. В лот входять всі коробки (24шт) та підставки (4шт...
      32 грн.
    5. Продам излишки капсюлированных гильзы от патронов кал 7,62*54 (биметаллические) с родным, целым капс...
      995 грн.
  3. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.944
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Вы о чём вообще??? Имелся ввиду Приказ 622 (утверждающий пресловутую "Инструкцию...").

    Никто и не спорит, что армейские патроны = проблемы.
    Но ГДЕ об этом ПРЯМО сказано???

    Статья 263 УК не делает различий между "охотничьим" и "армейским" боеприпасом. Ответственность наступит при хранении любого патрона без разрешения... Предмет преступления в контексте данной статьи - "боеприпас".
    В общем-то ищем комментированный кодекс, открываем статьи 262, 263 и 410 - там всё разжёвано насчёт того, что именно считать "зброєю", что "боєприпасом".
     
  4. Blick

    Blick Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    330
    Адреса:
    Украина, Киев
    Совершенно в ёлочку.
    И я знаю прекрасно, что есть 622. Но она тут никаким боком.
    У вас есть разрешение на хранение армейских боеприпасов?
    Нет?
    Привет, прокурор.
     
    А.М. подобається це.
  5. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    А где вообще написано армейский боеприпас - найдите пожалуйста норму закона.
    Есть просто боеприпас и все и то что есть или нет соответствующего разрешения.
    Получается колизия законодательства - тойсть не урегилурован вопрос по армейским боеприпасам
     
  6. Blick

    Blick Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    330
    Адреса:
    Украина, Киев
    Экспертиза докажет, будьте так уверены.
    Докажет, что боеприпас армейского образца.

    Господа, я ж никого не агитирую. Хотите - стреляйте армейскими! Но потом не удивляйтесь, если на скамье подсудимых окажетесь. Меня наша судебная практика убеждает больше, чем ваше "найдите норму закона". А судебная практика говорит, что таки посадят за это.
     
    PhoenixSVT та Pimpf подобається це.
  7. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Да ни кто не говорит что вы агетируете, просто хотельсь разобраться с точки зрения закона как оно есть, а не там, одна баба сказала.
    А вообще мое мнение, такое:
    В стране война полным ходом и в магазинах патроны космические цены. Что интерестно Ибис из завез по 12 грн. Меско 7,62Х39, начал расти доллар и с ним же патроны. Все наоборот, нет чтоб люди могли ездыть стрелять, тренироваться - так надож побольше заработать денег.
    А в армии так вообще по 3 патрона постреляли и хватит, считай готов.
    Для того чтоб подготовить бойца надо минимум 2000-4000 патронов отстрелять.
     
    akms1974 подобається це.
  8. Blick

    Blick Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    330
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вы давно в армии не были, судя по всему.
     
    Резіч подобається це.
  9. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Вообще не был. Вот товарища в Ато забрали сейчас учат за все время 4 рожка пострелял, думаете хватит научиться?
     
    akms1974 подобається це.
  10. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Очень наивное мнение...Государство,а вернее его ментовский аппарат,вообще против какого либо оружия на руках у населения.Если уже ВСУ в лице 25 бригады требовали разрешение на оружие у ДУК ПС,то что говорить о каких то стрельбищах и дешёвых(бесплатных,ага) патронах.Кстати вопрос именно армейских патронов во многих странах(Швейцария например)строго регламентируется.
     
  11. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Армия-это не стрелковый клуб,там нужно служить и выполнять приказы.Кто у Вас товарищ?Водитель или подносчик снарядов(фельдшер)?
     
    ЧЁРНЫЙ ОГОНЬ подобається це.
  12. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Артилерист будет.
     
  13. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Как вы думаете сколько дают пострелять добровольческим батальонам и нац. гвардии со всеми ее спецподразделениями (сокол, омега и тд) и почему??
     
  14. Ronald Kunst

    Ronald Kunst Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    233
    Адреса:
    Київ, Україна
    З усього всього можна зробити ("опять двадцять п"ять") висновки, що закони у нас пишуться з такою собі "вилочкою" - плюс мінус і ти винен державі прокурору судді потрібне підкреслити. І це не радує взагалі.
     
    akms1974 подобається це.
  15. Blick

    Blick Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    330
    Адреса:
    Украина, Киев
    А я в марте на дембель пришёл. Стреляли до тошноты от пороховых газов. Правда, уже в АТО, на месте.
    Возможностей - немеряно, было бы желание.
    А товарищу вашему надо из орудия стрелять, а не из автомата по большей части.
     
    akms1974, Polecat та Crane075 подобається це.
  16. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Может быть и так. Спорить не стану, везде по разному.
     
  17. MEZZ@

    MEZZ@ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    KH
    в украине запрещены для гражданского населения ипользовать патроны с пулями со стальным сердечником, какими и являются например 7,62/39 армейские.
     
  18. Ronald Kunst

    Ronald Kunst Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    233
    Адреса:
    Київ, Україна
    тут більше питання виникає де написано про це? В наказі622, наприклад, немає, як було наведено вище. В ККУ не уточнено про армійські.
     
    akms1974 подобається це.
  19. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.944
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Такой запрет - на стальные сердечники - также не озвучен в документах. Хотя бы потому, что стальной сердечник запросто может содержаться и в чисто охотничьем патроне. Например вот в этом точно имеется стальной (неупрочнённый!) сердечник http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=85
     
    akms1974 та kabasik1488 подобається це.
  20. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Если кто знает скиньте нормативку, где указано что армейскими патронами стрелять нельзя. Кстати вна официальных стрельбищах стрелять с армейских можно. Но я видел как люди в обычном карьере шмалили армейскими. Поэтому для себя хотелось бы узнать и разобраться
     
    akms1974 подобається це.
  21. Crane075

    Crane075 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    1.237
    вы получили официально разрешение и купили официально оружие. в магазине купили патроны - все понятно. армейские в магазине не продают, официально из взять неоткуда. какая еще нормативка нужна? как вы объясните откуда они у вас взялись?
     
    akms1974 та А.М. подобається це.
  22. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Пример:Ну а если я на стрельбище приехал а там в кустах лежат пару пачек патронов ну я взял и начал стрелять. Приехали Доблестные сотрудники милиции, посмотрели и что предъявят? Разрешение есть, а какие они там я не обязан знать армейские они или охотничьи. По закону и инструкции они все боеприпасы, во.
    И что дальше????????
     
    akms1974 та Андрій Коваленко подобається це.
  23. Crane075

    Crane075 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    1.237
    откуда кусты на стрельбище? вы там хоть раз были? не в ярке, а именно на стрельбище?
     
  24. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    а я Вам про стрельбище (Палигон) бесплатные которые есть под Киевом говорю. Там и кусты и лес и все что хочеш.
     
    akms1974 подобається це.
  25. Яшидо

    Яшидо Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    г. Киев, ул. Елены Телиги 8
    Вообщим ответ прост: Юридически ни я ни кто другой пока истолковать правильно неможем.
    - если хочеш проблем, то можно стрелять с чего угодно, только срок светит.
    - Ну а если у тебя есть хорошая корочка и денег не меряно то можно делать все что хочеш.
     
    Hamer2109 подобається це.
  26. GriffonZoo

    GriffonZoo Obergefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    Буча
    А вот кстати в дискуссию:
    Когда(зачеркнуто) Если я (ПРЕДПОЛОЖИМ), приехал на ведомственое стрельбище со своим карабином, и там в рамках оказываемых услуг для населения этим самым стрельбищем (эк завернул) пострелял нормальными армейскими патронами, то я (бы) выяснил, что по кучности для СКС они - самое оно, лучше всякой польско-меской херни. И это, к слову не удивительно, поскольку эти стволы именно для этих патронов и разрабатывались.
     
    akms1974 та AlexVV подобається це.