О качестве советского автопрома поговорим?

Discussion in 'Курилка' started by Hetzer 88, May 22, 2015.

  1. legko

    legko Oberst

    Messages:
    11,529
    Location:
    31. Juni
    Но когда Бондарчук снимал знаменитую "Войну и Мир", он всё же запросил оригинальную киноплёнку "Kodak".
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 10 шт.)
      Новые, оригинал
      50 грн.
    2. Хорошое
      130 грн.
    3. Контейнер для воды (7л) ВС Голландии Waschbehälter (NL) - Складной контейнер для воды, из пластика...
      400 грн.
    4. (в наличии 41 шт.)
      Ціна вказана за пастилку ( 10 пігулок). В наявності 100 штук + Таблетки для очищення води Oasis 33...
      18 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Портативний фільтр води для кемпінгу, походів, виживання у надзвичайних ситуаціях. Збільшена, подовж...
      400 грн.
  3. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    в ГИБДД тут все есть - от Фокусов (самые "низовые") до БМВ 5 и Мерседесов Е. (ГИБДД)
    Ведут себя вежливо. В основном, ловят на алкоголь (остаточных). На том и зарабатывают.
    Штраф 50 т.р. + лишение прав на год (с персдачей). Тем и кормят свое руководство. Не умеешь "наверх" собрать - плохо работаешь.
    Думаю, и у вас примерно то же, но другие расценки.
     
    Бек and Meuller like this.
  4. legko

    legko Oberst

    Messages:
    11,529
    Location:
    31. Juni
    Те "Мерсы" были ещё в советской милиции, когда остальные катались на отечественных авто. Может, это ещё к тому, что некоторые деятели покупали иномарки, Высоцкий к примеру. И чтобы не ударить милиции в грязь лицом, приходилось покупать вражескую технику.
     
  5. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Здесь статья по ЗИЛу-130му: http://gorod.tomsk.ru/index-1286981395.php
    ГАЗ новый можно фото "Магируса" посмотреть. Вопросы отпадут.
    КрАЗ (МАЗ старый) с американского грузовика взят. Лень фото искать.
    Хотя можно отметить, что "Победа" был первый в мире серийный автомобиль с закрытыми кузовом передними колесами.
    А вообще, советский легковой автопром умер после Волги-21. Тогда на ней пытались экспериментировать, что то развивать. Двадцать первая была абсолютным чемпионом по количеству моделей в СССР. Пусть и некоторые модели были в нескольких, а то и в одном экземпляре, но все же.
    Кто бы что не говорил, но в 60х поняли, что выпуск массового автомобиля для населения не тянем и пришлось искать зарубежные компании. И это факт. Так у нас обосновался ФИАТ.

    Ну а по теме, главная причина ухудшения качества только в одном. В стремлении производителей получения максимальной прибыли с наименьшими затратами. Все остальное происходит отсюда.
     
  6. legko

    legko Oberst

    Messages:
    11,529
    Location:
    31. Juni
    А вот и "КрАЗ"... 1947 International Harvester Truck
     

    Images:

    1947 International Harvester Truck Front End.JPG
    Wiking730, Бек, BAR and 2 others like this.
  7. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    149
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    269
    Messages:
    3,845
    Location:
    Київ
    Система строилась десятилетиями на всей территории союза. И ломать её очень тяжело!
     
    Georg Gundlach likes this.
  8. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
    По авто 20- и 30-х годов полностью согласен, это были откровенные копии и никто этого не скрывал. НО:
    ГАЗ-51 и Studebaker US6 - разные движки, разное вообще количество мостов, разные коробки, ну похожа кабина!

    Победа и 1946 Chevrolet Fleetline Aerosedan даже внешне не похож сам тип кузова, у Победы он уже понтонный, но стекла все прямые, не гнутые

    ЗиМ с чем-то сравнивать бесполезно, так как делался на основе Победы

    ГАЗ-21 и Ford 1953 (это Mainline) Форд этот рамный, с движком-шестёркой и автоматом, впрочем его автомат был скопирован для этой Волги с АКПП

    Москвич-407 и 1956 Opel Olympia Rekord как минимум разные движки и коробки

    Горбаты и Фиат 600 - на ЗАЗ движок тоже не фиатовский, хотя за основу брался Фиат
     
  9. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
    Вот пример трех очень похожих внешне, но конструктивно разных машин, что послужило даже предметом судебного разбирательства
     

    Images:

    2005_rav4.jpg
    chery_tiggo_shock_absorbers.jpg
    Honda_CR-V_black_vr.jpg
  10. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
  11. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
    полностью согласен
     
  12. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
    а чем он, кроме кабины по сути, от 53-го отличается? Если бензиновые варианты сравнивать
     
  13. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    У меня когда-то была CR-V. Тяжелая машина с двигателем от Сивика и коробкой 4 ст. автомат
    Сейчас они сделали что-то получше, но залудили цену, как на шведа/немца, в Хондовских кроссоверах я давно разочаровался.
    Единственная японская машина, которую я бы взял -это Камри. Тяговитый движок и внутри комфорт.
     
    Meuller likes this.
  14. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    149
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    269
    Messages:
    3,845
    Location:
    Київ
    А Крузак?
     
  15. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Крузак я не юзал, не скажу
     
  16. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,353
    Location:
    ...
    Наклепав москаль технІки, а ти лемко єб..я )
     
    Anatol_AA likes this.
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    По моим наблюдениям корейская КИА копирует Форд.
    По моим личным предубеждениям на корейца не пересяду:)
    Ну, это как реплики какие-то.

    Но у нас разговор был за советские авторские авто.
    Вспомнил о модельном ряде ВАЗ 2108-12 и далее. Вроде, не обсуждали.
     
  18. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Прорыв был у ВАЗ по переднеприводным, даже в Париж-Даккар несколько лет побеждали.
     
  19. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Ну да, вопрос был в том, что изобрел советский/российский автопром.
    На мой взгляд, яркий пример -восьмерка и ее дальнейшие доработки.
    И в то же время 41-ый Москвич.
    Москвич я не юзал, а на девятке ездил - хорошая рабочая машинка.
    Конечно, сейчас по нашему времени это консервная банка, а тогда оч. хорошая машина.
    "Вишневая девятка" - это как бренд что-ли (либо бандит, либо преуспевающий бАзнесмен, либо директор завода, для директора служебная Волга, личная - девятка):)
     
    letnab likes this.
  20. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
    мне кажется от серийных переднеприводников там были лишь очертания кузова, как у КамАЗов
     
    BAR likes this.
  21. BAR

    BAR Oberst

    Messages:
    4,126
    Location:
    Бродяга
    Кроме ЛуАЗа всё было содрано в той или иной степени.
     
  22. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Был очень красивый тюнинг, и много рекламы.
     
  23. BAR

    BAR Oberst

    Messages:
    4,126
    Location:
    Бродяга
    Вся проблема в том, что в совке не было конкуренции и все получали одинаковую зарплату, т.е если откровенный брак шёл -тогда наказывали. Пьяный робот мог любить свою работу и вкладывать душу, а мог играть в домино и после пендаля под жопу от начальника-активиста забивать болты молотком для скорости. Зарплата от этого не менялась! Кроме того, вспомним гонки с амерами - в этом квартале сделаем на надцать % больше! Но опять же за туже зарплату и если не сделаешь - втык. Начинались приписки и ухудшение качества в пользу количества. Дальше о сбыте авто - кроме всего перечисленного уважаемыми комрадами, простой смертный не мог выбирать. Ещё и ноги готов был целовать за возможность купить авто на свои же кровные. А коли так - можно было бы "волго-победу" ещё +50 лет собирать - пипл схавает. Акромясь к 100 летию победы. Уверен, что так и было бы не развались совок!
    Из отечественного ноу-хау, кроме луаза конечно, я бы вспомнил о форкамерном двигателе! Это был апогей кой-чего. Когда весь мир пересаживался на инжектора, пошли фекально-камерные движки для волг. Для их обслуги и просто настройки, в гаражи обкомов вызывались специалисты ибо ЭТО простой водитель (не инженер из соответствующего НИИ ) настроить не мог. Инжектора же не шли ибо как в сельской мастерской, которой по статусу можно было крутить газики и трактора с помощью кувалды и напильника, можно починить инжектор?! И тд, и тп.
     
    yuriv and Georg Gundlach like this.
  24. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Совершенно верно. Стимула не было.
    Но и сейчас, есть заводы в Питере, Калуге, Кениге..
    Но я не куплю иномарку, собранную здесь. По цене, дороже чем там. По предубеждениям. Хотя, коллеги покупают и ездят.
    Хотя те же Камри собирают здесь и неплохо.
    Года два назад была история, мужик купил Икс-5, собранный в Кениге. Это был в принципе единичный случай, проблема была в движке.
    Обратился к дилеру, его послали нах..
    Человек пошел на принцип, писал всем - в представительство в РФ, в Мюнхен. Ему немцы вежливо ответили: мы, мол, не отвечаем за качество российской сборки. Мол, дали им франшизу, да, но вы сначала с ними разберитесь. Короче, он судился, и потратил кучу нервов и денег.
     
  25. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    286
    Messages:
    2,228
    Location:
    Припять
    Да про сейчас вообще и речи не идёт, я про то, что во времена Совдепии машины делали не в пример качественнее, чем нынешние российские или украинские.
     
  26. BAR

    BAR Oberst

    Messages:
    4,126
    Location:
    Бродяга
    Дело в том, что тогда вообще вся продукция делалась на века, а сейчас всё направлено на получение прибыли. Чтоб чаще покупали. Карло-марло ещё в 19 веке об этом писал. Купил, попал под дождь, пепельница забилась - выкинул и купил новое. Везде заложен ограниченный срок эксплуатации. Круговорот бабла в природе.
     
    Meuller likes this.