В Москве начальник милиции расстрелял в магазине 9 человек

Недостаточно травматика. В голову из резинострела ещё нужно умудриться попасть. Да и у мента была бы отмазка - на него направляли оружие, он типа защищался.

 

А вот мне интересно, Вовка это как-нибудь прокомментирует?

 

У него был левый ствол из розыска. 100% у кого-то изъятый. Не говорите мне, бывшие/сотрудники МВД, что про этот факт его коллеги не знали. Глазки закрывали - все пучком.

 

Я уверен, что обладая нарезным оружием, вы смогли бы им распорядиться со всем хладнокровием и в зависимости от ситуации. Но я не уверен, что так поступили бы другие , как минимум не уравновешенные, а иногда и просто идиоты.
Для выдачи разрешения на оружия наверняка не было бы углубленной психологической идентификации. А как обычно делается, достаточно было бы поставить штампик, что ты не на учете. А это - фигня, потому что 80 процентов неадекватных людей не находится ни на каком учете...

 

Я знаю одного сотрудника милиции ( в недетском звании), который несколько лет ездил на иномарке, числившейся в угоне. Номера на неё он повесил от отцовской копейки, ржавеющей в гараже. У них же никто документы не проверяет.

 

Ещё раз повторяю - они стали бы либо уравновешенными, либо мёртвыми. И не надо никакой милиции.

 

Была у нас по телеку передачка не так давно, о том, что в годы советской власти, а именно в 70-80-е, милиция дошла тогда до полного апофигея. Чиновники от партии официально признавали, что милиционеры совершают сами больше преступлений, чем раскрывают.
Я подтверждаю, приходилось в 1981-1987 контактировать с милицией по некоторым вопросам. Да, тогда милиция имела власть, явно провоцирующую на превышение этой власти. Не каждый устоит перед искушением не превысить такую власть.

 

Нет, а если неуравновешенный применит оружие против невинного, а потом скроется - это добро или зло!!!???

 

К сожалению уродов в современной милиции много. Спишут все на дурку, так проще незапятнать ,, ЧЕСТЬ МУНДИРА,, тому начальству которое двигает послужбе этих пи......ов. С душевнобольного спросу нет. И ствол на дурака повесят и концы в воду, а в СМИ появятся новые распоряжения о ужесточении, может даже кого на пенсию отправят или на понижение через повышение. Пишу как бывший сотрудник милиции.

 

Спросил сегодня у подполковника милиции, проводили ли с ними какие-либо беседы по поводу случившегося- тот вообще не знает о московском случае!

 

В целом к милиции отношусь положительно, ну нельзя без неё, согласитесь, иначе беспредел будет. Карательные органы должны быть. Но люди должны идти туда по призванию и выполнять свой долг честно, а главное - быть профессионалами..........
------------------------------------------------------------------------------
Дикий такой поступок может сделать человек, ненавидящий свою работу, ненавидящий близких и саму жизнь!

 

Если у людей будет оружие - скрыться будет проблематично. Если у невинного есть оружие - у него есть шанс выжить. Если оружия нет - шансов тоже нет.
Вспомнился рассказ знакомого. Питер, начало, 90-х. Гуляет он вечером в парке с собачкой. Собачка такая невысокая - бультерьер. Когда он идёт по аллейке, собачку закрывает живая изгородь... Подходит к перекрёстку этих самых аллеек, тут сбоку появляются два типа бандитской наружности. Увидев мужика, очень обрадовались и вслух начинают обсуждать предстоящее ограбление. Тут на перекрёстке появляется бультерьер. Бандюки синхронно выполняют команду "Кругом!" и быстрым шагом, а главное, в полном молчании удаляются.

 

Даже после таких трагических событий верю, что в милиции еще есть настоящие профессионалы Жигловы-Шараповы. Обидно, что из-за отдельных уродов пятно ложится на всех.

 

Согласен с Вами.

 

При тотальном запрете на оружие уркаганам придеться довольствоваться ножами, кастетами, а при этом у потерпевшего больше шансов выжить, чем при наличии у отморозка ствола. Или всем ходить постоянно с оружием? Абсурд.
А вот самооборонку без оружия я бы стал внедрять! Каратэ, к примеру.
Жлоб каратэ не будеть заниматься, он водяру лакает или герычем ширяется, ему спорт не в кайф.

 

Да уж. Вот только для того,чтобы поступить в академию надо несколько тонн зелени,потом ещё много,чтобы отучиться и сдать все экзамены,затем чтобы назначиться на хорошую должность нужно отвалить ещё много тонн зелени. И откуда,спрашивается у Жиглова-Шарапова такие бабки? А потом их ещё "отбить" надо. И в результате из 10-ти молодых специалистов от 3-х до 5-ти "залетают" и вылетают из рядов нашей доблестной...

 

Думаю вопрос скорее медицинский-из области психиатрии. Скорее всего надо в органах снимать табу с более высоких чинов, почаще гонять их наравне со всеми (которых тоже сейчас не особо гоняют))))) на проф. мед осмотры. А то все фиктивно. У человека неустойчивая психика а выявить заранее предрасположенность к таким поступкам не могут, вот и оставшись один на один со своими проблемами да еще и с водочкой-у человека белка и спрогрессировала. А вообще пить меньше надо, а то как милицейский начальник-так синева постоянная, работа у них такая говорят-смешно.

 

Кстати на счёт вменяемости Евсюкова, почему-то все думают что он и правда суасшедший, не думаю! - он одел мундир по верх гражданки - прекрасно отдавая себе отчёт в том, что в нём он как в бронике - свои стрелять не посмеют! (так и вышло) да и вообще мало найдётся смелых стрелять в человека в форме милиции! и вы уважаемый Elefant - уверен призадумались бы - стоит ли! А то что Вы предлагаете всех поголовно вооружить - есть путь деградации общества ... можно так и в средневековье вернутся! Чем общество цивилизованнее тем меньше поводов для самовооружения, можно конечно как в 18 веке всем мужчинам пристегнуть по шпаге (а можно как в чечне всем ходить с автоматами) - но это практически обьявление войны - всех со всеми!... не туда Вы зовёте, не туда! (а делаете Вы это очень настойчиво и не только в этой но и в других темах как либо связанных с оружием) - Ваше представление о собственной безопасности - однобоко и в крайней степени эгоистично т.к. Вы требуете безопасности себе и своим близким за счёт безопасности всего общества в целом!
Общество стоящее на низкой ступени развития - вынуждено расписаться в своей не способности защитить граждан от насилия и как следствие может предложить им единственный способ выжить - самодеятельную самооборону... но общество претендующие на хоть какую то цивилизованность берёт защиту своих граждан в свои руки - не допуская самосудов и произвола. Хочу сообщить тем кто не знает, что даже у условно "диких" североамериканских индейцев задолго до Колумба была собственная полиция - в каждом из многочисленных и враждующих между собой племён. Эта полиция (инд. название Акичита) - обладала практически всей атрибутикой современной полиции - не прикасаемость, форма (в их случае раскраска) - подотчётность только перед вождями (кстати не участие в войнах с др. племенами - только в исключительных случаях), даже селили их отдельно от остального племени (чтобы исключить кумовство) и т.д. и т.п. (кто не верит спросите у Раубтиера - он всё про индейцев знает!)
Так что же - мы хотим стать болие дикими чем краснокожие времён Фенимора Купера?!!!
Серёга Angriffmann - жму руку!

 

органы должны быть не карательные, а правоохранительные.. охраняющие права граждан! Кара - это вынесенное наказание по приговору суда, а не личный беспредел вороватого хамья в форме по отношению к ЛЮБОМУ, подчеркну, гражданину. неужели такую элементарщину надо объяснять? теперь понятно и ваше отношение к праву владения- ношения личного оружия. Согласен на 100%, что криминал или идиоты не исправятся, но они либо начну вести себя адекватно либо просто вымрут, так или иначе, но у НОРМАЛЬНЫХ людей должна быть возможность и СРЕДСТВА ЗАЩИШАТЬ СЕБЯ САМИМ в случаях когда на помощь государства, милиции и пр. структур, в чьи обязанности эта защита входит "про закону" рассчитывать не приходится. ЗАЩИТИ СЕБЯ сначала, имей такую возможность, а уж потом пусть разбираются, опять таки по закону - имел право человек убить вооруженного бандита, или должен был подохнуть из-за того, что некоторые наверху уже скоро сто лет как , боятся что у народа будет оружие.

 

Конец 70-х. Тотальный запрет на оружие. Иркутск. Школа №**. Любимым занятием старшеклассников была стрельба на переменах. После урока на улицу вываливала толпа человек 15-20, каждый доставал из-за пазухи самопал под мелкашный патрон и лупили в белый свет как в копейку. Закончилось (а вернее - притихло) это занятие после того, как пацаны решили, сидя на трибунах, пострелять по младшеклассникам, играющим в футбол... Одному попали в лицо. Только после этого притихли и перестали носить в открытую.
А ты говоришь, тотальный запрет...

 

Grun Elefant - камрад! Вы исходите из не верной предпосылки - "на помощь государства, милиции и пр. структур, в чьи обязанности эта защита входит "про закону" рассчитывать не приходится."
Задача общества - заставить государство выполнять свои обязанности, а Вы предлагаете "освободить" государство от них и защищатся самим - но поймите же что не все как Вы - сильный взрослый мужчина (по секрету Вам скажу - не все умеют стрелять!... а уж метко стрелять - вообще их крайне мало)
Вот не хочу что бы - прекрасный с высокими понятиями о справедливости человек (вроде Вас) - из лучших побуждений - желая обезвредить преступника - попал мне в голову - может всё же оставить это профессионалам...а?
Я это в порядке обмена мнениями - я не навязываю свою точку зрения...

 

Камераду Кестнеру:
Да, у меня личные претензии к милиции. Потому, что когда в начале 90-х я работал в Питере, мою безопасность обеспечивали Бандиты. И делали это профессионально. А на протяжении последних 10-и лет меня постоянно грабит именно милиция, которая вроде бы должна меня защищать. Зато в случае совершения против меня преступления они либо не принимают заявление, либо пишут в протоколе, что убытки ниже минимума для возбуждения уголовного дела, либо через несколько дней после возбуждения дела пишут липовую заяву от моего имени с просьбой закрыть дело. Вспомнил! Ещё они требуют бабло на проведение следственных действий!

 

да нет проблем, камерад.. все мы тут обмениваемся мнением, и все, уверен, хотим как лучше, исходя из своих воззрений И ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Кто не хочет защищаться - пусть не защищается. Никого не заставляют носить оружие. Я ношу его почти всегда, и, как надеюсь можно догадаться, даже не вытаскиваю. Но когда наступит момент, когда от этого будет зависеть здоровье или жизнь, моя , моих близких, или вот как теперь - просто нормальных людей, которых убивает МЕРЗАВЕЦ, я хочу ЧТОБЫ ОНО ( ОРУЖИЕ) у меня было.
Лучше старенький ТТ , чем дзюдо и карате (с)
а теперь подумайте, как я могу рассчитывать на защиту если я стану на вашу точку зрения, и буду ждать , когда общество или государство дозреет до "цивилизованности" и правовой профессиональности и оперативности , соотвественно. Сколько НОРМАЛЬНЫХ людей еще должны погибнуть от рук бандитов и идиотов, которые и сейчас, подчеркну - все вооружены так или иначе, просто в силу тех целей, которые перед собой поставили в этой жизни, и в силу того "волчьего" менталитета, который диктует им принцип "мне все можно, потому что я вооружен". Это тоже - в порядке обмена мнениями.
Вы говорите что предпочитаете, чтобы вам в голову попал не защищающийся от криминала, а тот, кто должен этим заниматься профессионально ( утрирую) - я же предпочитаю уложить подонка, а не сам попасть в пластиковый мешок, пока эти самые органы, сюсюкая "со своим" уголовником в форме, каждый день обирают и унижают своих сограждан. Про уголовников, гопоту, и пр. мразь я дажеи не говорю, про их жизни, в случае их нападения, я буду думать в последнюю очередь. Кто пошел по шерсть не должен обижаться, если сам окажется острижен. Собственно ничего для вас нового я не сказал. Право защищать свою жизнь ДОЛЖНО быть у каждого человека, право, а не обязанность.. кто неуверен в своих силах, кто не хочет "рисковать" - пусть ходит с молитвенником или рассчитывает на милосердие бандитья, а жене рассказывать - "отъебут, но авось не убьют", мы потом в милицию заявим - это их святое право.

PS Дмитрий Медведев уволил главу ГУВД Москвы Владимира Пронина

Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ об освобождении от должности начальника ГУВД Москвы генерал-полковника милиции Владимира Пронина, сообщила во вторник журналистам пресс-секретарь президента Наталья Тимакова.
Медведев ранее подписал указ об освобождении от занимаемой должности начальника УВД по Южному административному округу ГУВД Москвы Виктора Агеева, в ведении которого находился ОВД «Царицыно», а глава МВД РФ Рашид Нургалиев - приказ об увольнении трех заместителей начальника УВД, напоминает РИА Новости.

Пронин, возглавлявший ГУВД Москвы с 2001 года, лично выезжал на место ЧП в столичном магазине.
Тогда он сказал журналистам, что Евсюков ранее характеризовался «только с положительной стороны».

 

Я крайне извиняюсь камрад Elefant за небольшую резкость...но Вы сами это сказали.
Те граждане кто пользуются (пользовались) услугами бандитов - во многом и породили разгул бандитизма в стране так что "обижатся" надо самим на себя! - не востребованные услуги отмирают.
Ваша обида на ментов - понятна, скажу больше я не знаю НИ ОДНОГО человека так или иначе не пострадавшего от "деятельности" наших правоохранителей, но!... это в высшей степени странно (и как то ...извините по детски, а человек Вы как я понял весьма взрослый и даже успешный в делах) - Вы обижаетесь на вещь которая при не ловком обращеннии с нею - больно ударила (и хотите разломать её за это) - ну честное слово это не выход!
Скажу страшно крамольную вещь... и очень опасную (хотя и банальную до отвращения!) - РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ - народная мудрость. Можно продолжать - "каков поп таков приход" и т.д.
Сама по себе милиция-полиция вещь не избежная - но такой какая она есть её делают "начальники" - да, да! - те самые которых мы с Вами выбрали (Если вся верхушка - сплош корупционеры, рейдеры, блатные выдвиженцы - что ждать от рядовых?!)
Так что исправить положение можно и существует масса методов - прошедших проверку... но не "исправив" ситуацию на самом верху - ждать существенного улучшения не придётся!

 

Камерад, я не пользовался услугами бандитов, я работал под их крышей. На рабочем месте, созданном бандитами. И платили мне по-честному. В то время, когда кризис был не чета сегодняшнему. И отморозков в Питере тогда давили именно бандиты, а не киношные менты. Когда женщина пожаловалась нам, что на неё на территории транспортного предприятия наехали отморозки и требовали денег, мы сообщили смотрящему, и через десять минут этих ублюдков в весьма жалком виде и без сознания за ноги вытащили из ворот предприятия и бросили на обочине. Кстати, именно "разгул бандитизма" вывел тогда страну из крутого пике. В то время именно бандиты восстанавливали предприятия, налаживали финансовый сектор и обеспечивали безопастность обывателей. Поэтому к бандитам образца 90-х я отношусь с большим уважением. Просьба не путать бандитов с "ряжеными" и отморозками.