Вопрос охотникам и не только

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Скиф379, 14 тра 2015.

  1. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.262
    Адреса:
    Украина
    Приветствую,камрады!Нашел в сети такую картинку,кто видел ЭТО в живую?Кто то пользовался? 18279__51a6f87724460.jpg.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. Отличный рюкзак бренда Lafuma France 55L Лёгкое б/у. Повреждений нет.
      850 грн.
    2. Мала бойова сумка "сухарка" Бундесвера з плечовим ременем. Опис: - Високоякісна репродук...
      900 грн.
    3. Рейнкавер, вологозахисний, маскувальний кавер на рюкзак Двосторонній: Multicam/Білий клякса 45-75 л...
      490 грн.
    4. Металева вставка в спинку рюкзака. Bergen Long UK (Оригінал Великобританія).
      300 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Состояние: лёгкое б/у, без повреждений. Размер: 47 х 37 см. Цвет: серый. Материал: состав не указан....
      40 грн.
  3. Алан

    Алан Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    République du Burundi
    Известные приспособы -вкладыши в ствол. На мелкую птичку с понижением калибра. Толковый токарь изготовить может без проблем. Еще бывают вкладыши под винтовочный патрон 7,62 мм. На 1/3 ствола. А видеть не видели и в руках не держали- ибо по УК грех это.
     
  4. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Не бачу сенсу у використанні таких приспособ. Навіщо зменшувати калібр рушниці, якщо під будь-які задачі існує свій розмір шроту? А ще ж можна експериментувати з навісками пороху і шроту... Використання таких вкладишів, напевно, зменшить кучність бою рушниці. Ну а стрільба з гладкого патронами для нарізного - це взагалі жесть. :eek:
     
    Veter-59 та Dietrich88 подобається це.
  5. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.262
    Адреса:
    Украина
    Я думаю это на тот случай если 12к патроны кончились,а у всех вокруг например 16к и 22й)))
     
    ЛюбительПива подобається це.
  6. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Так потрібно вибирати компанії з рушницями в калібрі, такому ж що й Ваша. ;)
     
    Скиф379 подобається це.
  7. Алан

    Алан Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    République du Burundi
    Не все охотники имеют разные по калибрам ружья. Из практики. Ходовой 12 кал. Хороший охотник возьмет перепелку и из 12 и 32 кал. Вот только полузаряд в 12 кал будет больше полузаряда в 32 кал. Расход пороха, комплектующих и дроби на сотнях патронов значительный. Да и при одинаковом весе боекомплекта - количество боеприпасов в меньшем 32 кал больше на треть, как минимум. На мелкую птицу кучность не нужна, а то крылья и коготки остаются только. Нарезной под вкладыши да, жесть. Но случаи имели место быть. В криминалистической практике случаи попадались.
     
    Rover.308 подобається це.
  8. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Цілком з Вами згоден. Проте, для пересічного мисливця це все не так важливо. Та і де взяти стільки дичини, щоб вистріляти 100 патронів? Що стосується кучності бою і коготків, то тут все від мисливця залежить. Дичину відпускати потрібно на відстань впевненого пострілу, а не лупити з гарячки в притул. Для умов полювання в нашій державі, на мою думку, золотою серединою є 16й калібр.
     
    Veter-59 подобається це.
  9. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.543
    Почему то 80% производителей и охотников так не думают.Двенадцатый больше шестнадцатого всего на 1мм,но эффективнее процентов на тридцать,плюс никакой разницы в массе ружей,более того-курковка ТОЗ-Б часто тяжелее вертикалки типа ИЖ-12\27 в 12к.А вот соседний 10й калибр-настоящая пушка,а с другой стороны 20-й как раз лёгкий и для ходовых охот-прогулок.Поэтому на мой взгляд золотая середина как раз 12-й калибр.Что мешает купить патроны 24 или 28 гр.дроби для 12к?Вставки эти-бесполезная вещь ,даже ума не приложу,где бы они пригодились?В экспедиции что ли какой где у всех разные калибры и рядом нет охот магазина?Или для зомби-апокалипсиса-авось каких то патронов намародёрю:)?Забейте..
     
    CFC, Veter-59 та Парторг подобається це.
  10. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.262
    Адреса:
    Украина
    вот вот для конца света идеальная фигня)))вопрос был просто вопрос)))приобретать и не собирался)))просто никогда не видел не слышал,вот и заинтересовало)))
     
    Pimpf подобається це.
  11. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Зомбі-апокаліпсис - це звичайно круто. Але ніяка рушниця не замінить хороший мачете, яким можна відрубати голову нахабним зомбакам.

    Що стосується вставок - погоджуюсь з Вами, кількома повідомленнями вище я висловив свою думку з цього приводу. А от стосовно калібру... Такої поширеності у нас 12й калібр набув не так давно, раніше найбільш популярним був саме 16й. Чому? Тому що реальні мужики хочуть полювати з реальними пушками. От і намагаються придбати рушницю більшого калібру, не враховуючи власний зріст і вагу та не розуміючи до кінця на яку дичину будуть полювати. А саме полювання часто зводиться до сидіння на вишці, чи стояння на номері. Виробники орієнтуються на попит, їм головне - щоб купували.
    Порівнювати різні марки і моделі - не дуже доречно. В рамках однієї моделі рушниці 12й калібр все ж таки важчий за 16й, а різниця у вазі досить відчутна. Полегшені ж варіанти рушниць 12го калібру мають значну віддачу.
    Балістичні характеристики дійсно трохи вищі в 12го калібра, а от про ефективність більшу на 30% - це перебільшення. Так, 10й калібр - взагалі "пушка", але на кого в наших угіддях Ви будете полювати з такою рушницею? У всьому повинен бути баланс, а зброя всіх калібрів - своє призначення.
    Кожен має свій погляд на те, яким повинно бути мисливство і підходить до вибору рушниці, керуючись своїми параметрами. До всього треба підходити з розумом, а не орієнтуватися на моду.
     
    N_S_D_A_P, Veter-59 та Владимир и Мир подобається це.
  12. Алан

    Алан Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    République du Burundi
    В
    В советские годы по плато на ЮБК охотники оставляли запасы патронов и продуктов по схронам. Когда идет высыпка перепела на перелете в Турцию, спускаться с гор за патронами некогда. При хорошей высыпка перепела на перелете 100 патронов это на пол дня охоты. Насчет отпускать или не отпускать птицу- так условия охоты разные. С собакой или без. Трава какая. Много факторов. А насчет вставок- так это, есть спрос раз делают. Это как нож на охоте или ружья с инкрустацией. Насчет калибра - кому что нравится и позволяют средства. Кто-то покупными работает , а другие в латунь на круке с опилками или отрубями вместо пырей и само лейкой-- бюджетненько.
     
    Crane075 подобається це.
  13. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.543
    Невнимательно Вы меня прочитали:)Не рекомендовал я 10-й калибр,а привёл для примера по "золотой середине"-повторюсь,шестнадцатый и двенадцатый разнятся по диаметру на 1 мм,т.е очень близки по массогабаритам ,а современные ружья 12к позволяют стрелять навесками дроби в 46-52 грамма дроби -это про превосходство которого далеко не "трохи"(против 30гр.стандартной у 16го)По весу и отдаче-ничто не мешает сделать патрон 12го калибоа с параметрами 16-го и 20-го или купить в магазине(ТС меня понял).А Вам не показалось странным что исчез из употребления 24 калибр?Мода тут ни при чём-просто делать близкие калибры невыгодно -для потребителя прежде всего,между ружьями должна быть какая то дистанция для более точного и осознанного выбора.Ещё существует нелинейная зависимость между увеличением калибра и увеличением веса снаряда при умеренном давлении-этот параметр у 12го лучше,он более гибок к разным зарядам при умеренной массе и отдаче и более добычлив.Поэтому доля 16го калибра в общем выпуске ружей очень мала(меньше 20го)и продиктовал эту пропорцию потребитель,а не производитель.
     
    Crane075 та Алан подобається це.
  14. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Навпаки, я дуже уважно читав все, що Ви написали. І Ви безумовно праві, в теорії. На практиці ж дичину, яку Ви можете добути з рушниці 12го калібру, так само легко Ви добудете і з 16го. Зайцю байдуже, на скільки вищий балістичний коефіцієнт має шрот №1 випущений з рушниці 12го калібру, ніж з 16го. Ми говоримо не про нарізну зброю. Різниця буде в одному, якщо Ви недостатньо відпустите цього зайця, то 12й калібр наробить в ньому більше дірок. Ви не можете знати, що вискочить з-під того он куща: зайчик, куниця, куріпка, коза чи кабан під 250кг. Не можете знати, що зараз Вам знадобиться патрон, де зменшена навіска пороху і шроту, щоб не побити дичину. Так, якщо стволи у Вас споряджені орієнтовно на більшу дичину, то не варто стріляти по маленькій. Але, є така штука, як інстинкт - бачиш дичину, стріляєш, потім шкодуєш, що зробив такий постріл. 16й калібр, в такому випадку, збереже шкурку багатостраждального зайця цілішою.
    Зброя кожного калібру має своє призначення, свій сегмент використання по певній дичині. Все інше - це вже нюанси (номер шроту, навіски і т.д). Звичайно, немає сенсу випускати зброю під калібри, які мало чим відрізняються, це зайві витрати, та і взагалі не зручно. Малі калібри - орієнтовані на мисливців-промисловиків (соболь, білка, куниця, мала перната дичина), великі - на любителів сафарі (великі копитні, слони). Середні калібри - 20, 16, 12 - розраховані на звичайних мисливців і найбільш широкий спектр дичини. 20й - замало, 12й - забагато, 16й - достатньо. Ось, що я хотів донести до Вас.
     
    Veter-59 та Crane075 подобається це.
  15. Владимир и Мир

    Владимир и Мир Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев
    Сталкивался я с таким, у нашего лесника вставка под 7,62, спросил зачем ... говорит что раньше лет так 30-40 назад , они брали с собой ,для встречи с бракушами. Говорит одно дело когда ты в него с 12к целишся ,другое когда он слышит выстрел с карабина.... и прекращает удирать :).... все с его слов, в руках покрутил, вставка длиной 400 мм.
     
    Crane075 та Rover.308 подобається це.
  16. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    Дозвольте, як власнику обох калібрів з Вами не погодитись. Не бачив жодної різниці ні в віддачі ні в дії "по тушці". Там не в калібрах справа. Для 12 ассортимент боєприпасу значно ширший.
    По темі- пару раз доводилось різати гільзу, та вкидати набої 16 в 12. Навпаки не вийде. Сил не хватить. А варіант 16-20 то вже фантастика.
     
    Скиф379 подобається це.
  17. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.543
    Брешет Ваш лесник-не в его функциях бороться с браконьерами(дичи)это обязанность егеря и милиции.Лесник может пресечь незаконную вырубку леса(тоже браконьерство),костёр там в неположенном месте и т.п.Сам браконьерил с вкладышем.
     
    Mondial та Crane075 подобається це.
  18. Владимир и Мир

    Владимир и Мир Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев
    это лесник совецких времен и история от туда, и тогда лесник еще и пропагандой совецкого строя среди зверей занимался :) и птичек и прочих грызунов
     
    Rover.308, Парторг та Veter-59 подобається це.
  19. Владимир и Мир

    Владимир и Мир Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев
    7,62 и 12 калибр тоже есть. и разница по отдаче фантастическая это раз, и стрельба по тушке с 12 и с нарезки всего в пар сотен метров как минимум :)
     
  20. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    Відповідав я на пост пана Rover.308 - єто три, а мова йшла про 12 - 16 калібри -єто чотири.
    І бабах з 12го страшніший виходить -єто п"ять ;)
     
    Владимир и Мир подобається це.
  21. Mondial

    Mondial Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    314
    с
    смотря с какого нарезняка стрелять , у меня КО-38 и ИЖ-58 МАЕ в 12м калибре , так КО у меня валит как гаубица , весь район слышит что я вышел пострелять , 12 му некуда даже браться ..
     
    Pimpf подобається це.
  22. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Pimpf
    сколько бывал в охот.магазан патронов калибром кроме 12 и 16 не видел ни разу! может просто не завозят ибо нет спроса...
    CITRUSINC
    разницы по тушке на ближней дистанции никакой)) разобъет в фарш)) а вот на дальней - количество дробин в патроне играет как-никак роль..
    а насчет вставок под нарезной их существует вроде как 3 вида: в патронник, на пол-ствола и на весь ствол..
    но это все.. но это все теория или раннее советское творчество))
     
    Владимир и Мир подобається це.
  23. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.543
    Не знаю как в Феодосии,но в мою бытность в Симферополе постоянно в продаже был 20-й калибр(20й магнум тоже),410й,пореже 28й.12-й продавался в огромном ассортименте от 24гр.для стенда до 52гр.для охоты на гусей.
     
  24. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    То Ви правильно кажете, але є одне але, скорочено АЄОА(с).
    Навіски шроту на 12кал-20,24,26,28,32,36 і більше. Стандартно 32, . І на 16 кал навіски 24,26,27,28,30,32,36. І більше. Стандартно 28. Це виключно заводський боєприпас з яким я мав справу. Самокрут окрема тема.