Вопрос охотникам и не только

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Скиф379, 14 тра 2015.

  1. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.262
    Адреса:
    Украина
    Приветствую,камрады!Нашел в сети такую картинку,кто видел ЭТО в живую?Кто то пользовался? 18279__51a6f87724460.jpg.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. Корпус Matrice 30 Стан по фото
      32 грн.
    2. “Комета” х16 каналів. Акуратно збиті “Шахед 136”. Не перевірені, але структурних чи наскрізних пош...
      14880 грн.
    3. Мавік 3Е в дуже гарному стані без пошкоджень без акаунта наліт майже 23 години
      20000 грн.
    4. Цілком цілий фпв Все ок!
      1500 грн.
    5. Вітаю FPV 10 на карбоновій рамі, все ціле, облітати не має фізично чим, на батку реагує, до бетафлай...
      1850 грн.
  3. Алан

    Алан Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    République du Burundi
    Известные приспособы -вкладыши в ствол. На мелкую птичку с понижением калибра. Толковый токарь изготовить может без проблем. Еще бывают вкладыши под винтовочный патрон 7,62 мм. На 1/3 ствола. А видеть не видели и в руках не держали- ибо по УК грех это.
     
  4. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Не бачу сенсу у використанні таких приспособ. Навіщо зменшувати калібр рушниці, якщо під будь-які задачі існує свій розмір шроту? А ще ж можна експериментувати з навісками пороху і шроту... Використання таких вкладишів, напевно, зменшить кучність бою рушниці. Ну а стрільба з гладкого патронами для нарізного - це взагалі жесть. :eek:
     
    Veter-59 та Dietrich88 подобається це.
  5. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.262
    Адреса:
    Украина
    Я думаю это на тот случай если 12к патроны кончились,а у всех вокруг например 16к и 22й)))
     
    ЛюбительПива подобається це.
  6. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Так потрібно вибирати компанії з рушницями в калібрі, такому ж що й Ваша. ;)
     
    Скиф379 подобається це.
  7. Алан

    Алан Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    République du Burundi
    Не все охотники имеют разные по калибрам ружья. Из практики. Ходовой 12 кал. Хороший охотник возьмет перепелку и из 12 и 32 кал. Вот только полузаряд в 12 кал будет больше полузаряда в 32 кал. Расход пороха, комплектующих и дроби на сотнях патронов значительный. Да и при одинаковом весе боекомплекта - количество боеприпасов в меньшем 32 кал больше на треть, как минимум. На мелкую птицу кучность не нужна, а то крылья и коготки остаются только. Нарезной под вкладыши да, жесть. Но случаи имели место быть. В криминалистической практике случаи попадались.
     
    Rover.308 подобається це.
  8. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Цілком з Вами згоден. Проте, для пересічного мисливця це все не так важливо. Та і де взяти стільки дичини, щоб вистріляти 100 патронів? Що стосується кучності бою і коготків, то тут все від мисливця залежить. Дичину відпускати потрібно на відстань впевненого пострілу, а не лупити з гарячки в притул. Для умов полювання в нашій державі, на мою думку, золотою серединою є 16й калібр.
     
    Veter-59 подобається це.
  9. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.551
    Почему то 80% производителей и охотников так не думают.Двенадцатый больше шестнадцатого всего на 1мм,но эффективнее процентов на тридцать,плюс никакой разницы в массе ружей,более того-курковка ТОЗ-Б часто тяжелее вертикалки типа ИЖ-12\27 в 12к.А вот соседний 10й калибр-настоящая пушка,а с другой стороны 20-й как раз лёгкий и для ходовых охот-прогулок.Поэтому на мой взгляд золотая середина как раз 12-й калибр.Что мешает купить патроны 24 или 28 гр.дроби для 12к?Вставки эти-бесполезная вещь ,даже ума не приложу,где бы они пригодились?В экспедиции что ли какой где у всех разные калибры и рядом нет охот магазина?Или для зомби-апокалипсиса-авось каких то патронов намародёрю:)?Забейте..
     
    CFC, Veter-59 та Парторг подобається це.
  10. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.262
    Адреса:
    Украина
    вот вот для конца света идеальная фигня)))вопрос был просто вопрос)))приобретать и не собирался)))просто никогда не видел не слышал,вот и заинтересовало)))
     
    Pimpf подобається це.
  11. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Зомбі-апокаліпсис - це звичайно круто. Але ніяка рушниця не замінить хороший мачете, яким можна відрубати голову нахабним зомбакам.

    Що стосується вставок - погоджуюсь з Вами, кількома повідомленнями вище я висловив свою думку з цього приводу. А от стосовно калібру... Такої поширеності у нас 12й калібр набув не так давно, раніше найбільш популярним був саме 16й. Чому? Тому що реальні мужики хочуть полювати з реальними пушками. От і намагаються придбати рушницю більшого калібру, не враховуючи власний зріст і вагу та не розуміючи до кінця на яку дичину будуть полювати. А саме полювання часто зводиться до сидіння на вишці, чи стояння на номері. Виробники орієнтуються на попит, їм головне - щоб купували.
    Порівнювати різні марки і моделі - не дуже доречно. В рамках однієї моделі рушниці 12й калібр все ж таки важчий за 16й, а різниця у вазі досить відчутна. Полегшені ж варіанти рушниць 12го калібру мають значну віддачу.
    Балістичні характеристики дійсно трохи вищі в 12го калібра, а от про ефективність більшу на 30% - це перебільшення. Так, 10й калібр - взагалі "пушка", але на кого в наших угіддях Ви будете полювати з такою рушницею? У всьому повинен бути баланс, а зброя всіх калібрів - своє призначення.
    Кожен має свій погляд на те, яким повинно бути мисливство і підходить до вибору рушниці, керуючись своїми параметрами. До всього треба підходити з розумом, а не орієнтуватися на моду.
     
    N_S_D_A_P, Veter-59 та Владимир и Мир подобається це.
  12. Алан

    Алан Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    République du Burundi
    В
    В советские годы по плато на ЮБК охотники оставляли запасы патронов и продуктов по схронам. Когда идет высыпка перепела на перелете в Турцию, спускаться с гор за патронами некогда. При хорошей высыпка перепела на перелете 100 патронов это на пол дня охоты. Насчет отпускать или не отпускать птицу- так условия охоты разные. С собакой или без. Трава какая. Много факторов. А насчет вставок- так это, есть спрос раз делают. Это как нож на охоте или ружья с инкрустацией. Насчет калибра - кому что нравится и позволяют средства. Кто-то покупными работает , а другие в латунь на круке с опилками или отрубями вместо пырей и само лейкой-- бюджетненько.
     
    Crane075 подобається це.
  13. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.551
    Невнимательно Вы меня прочитали:)Не рекомендовал я 10-й калибр,а привёл для примера по "золотой середине"-повторюсь,шестнадцатый и двенадцатый разнятся по диаметру на 1 мм,т.е очень близки по массогабаритам ,а современные ружья 12к позволяют стрелять навесками дроби в 46-52 грамма дроби -это про превосходство которого далеко не "трохи"(против 30гр.стандартной у 16го)По весу и отдаче-ничто не мешает сделать патрон 12го калибоа с параметрами 16-го и 20-го или купить в магазине(ТС меня понял).А Вам не показалось странным что исчез из употребления 24 калибр?Мода тут ни при чём-просто делать близкие калибры невыгодно -для потребителя прежде всего,между ружьями должна быть какая то дистанция для более точного и осознанного выбора.Ещё существует нелинейная зависимость между увеличением калибра и увеличением веса снаряда при умеренном давлении-этот параметр у 12го лучше,он более гибок к разным зарядам при умеренной массе и отдаче и более добычлив.Поэтому доля 16го калибра в общем выпуске ружей очень мала(меньше 20го)и продиктовал эту пропорцию потребитель,а не производитель.
     
    Crane075 та Алан подобається це.
  14. Rover.308

    Rover.308 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    629
    Адреса:
    Чернігівщина
    Навпаки, я дуже уважно читав все, що Ви написали. І Ви безумовно праві, в теорії. На практиці ж дичину, яку Ви можете добути з рушниці 12го калібру, так само легко Ви добудете і з 16го. Зайцю байдуже, на скільки вищий балістичний коефіцієнт має шрот №1 випущений з рушниці 12го калібру, ніж з 16го. Ми говоримо не про нарізну зброю. Різниця буде в одному, якщо Ви недостатньо відпустите цього зайця, то 12й калібр наробить в ньому більше дірок. Ви не можете знати, що вискочить з-під того он куща: зайчик, куниця, куріпка, коза чи кабан під 250кг. Не можете знати, що зараз Вам знадобиться патрон, де зменшена навіска пороху і шроту, щоб не побити дичину. Так, якщо стволи у Вас споряджені орієнтовно на більшу дичину, то не варто стріляти по маленькій. Але, є така штука, як інстинкт - бачиш дичину, стріляєш, потім шкодуєш, що зробив такий постріл. 16й калібр, в такому випадку, збереже шкурку багатостраждального зайця цілішою.
    Зброя кожного калібру має своє призначення, свій сегмент використання по певній дичині. Все інше - це вже нюанси (номер шроту, навіски і т.д). Звичайно, немає сенсу випускати зброю під калібри, які мало чим відрізняються, це зайві витрати, та і взагалі не зручно. Малі калібри - орієнтовані на мисливців-промисловиків (соболь, білка, куниця, мала перната дичина), великі - на любителів сафарі (великі копитні, слони). Середні калібри - 20, 16, 12 - розраховані на звичайних мисливців і найбільш широкий спектр дичини. 20й - замало, 12й - забагато, 16й - достатньо. Ось, що я хотів донести до Вас.
     
    Veter-59 та Crane075 подобається це.
  15. Владимир и Мир

    Владимир и Мир Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев
    Сталкивался я с таким, у нашего лесника вставка под 7,62, спросил зачем ... говорит что раньше лет так 30-40 назад , они брали с собой ,для встречи с бракушами. Говорит одно дело когда ты в него с 12к целишся ,другое когда он слышит выстрел с карабина.... и прекращает удирать :).... все с его слов, в руках покрутил, вставка длиной 400 мм.
     
    Crane075 та Rover.308 подобається це.
  16. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    Дозвольте, як власнику обох калібрів з Вами не погодитись. Не бачив жодної різниці ні в віддачі ні в дії "по тушці". Там не в калібрах справа. Для 12 ассортимент боєприпасу значно ширший.
    По темі- пару раз доводилось різати гільзу, та вкидати набої 16 в 12. Навпаки не вийде. Сил не хватить. А варіант 16-20 то вже фантастика.
     
    Скиф379 подобається це.
  17. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.551
    Брешет Ваш лесник-не в его функциях бороться с браконьерами(дичи)это обязанность егеря и милиции.Лесник может пресечь незаконную вырубку леса(тоже браконьерство),костёр там в неположенном месте и т.п.Сам браконьерил с вкладышем.
     
    Mondial та Crane075 подобається це.
  18. Владимир и Мир

    Владимир и Мир Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев
    это лесник совецких времен и история от туда, и тогда лесник еще и пропагандой совецкого строя среди зверей занимался :) и птичек и прочих грызунов
     
    Rover.308, Парторг та Veter-59 подобається це.
  19. Владимир и Мир

    Владимир и Мир Feldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    544
    Адреса:
    Киев
    7,62 и 12 калибр тоже есть. и разница по отдаче фантастическая это раз, и стрельба по тушке с 12 и с нарезки всего в пар сотен метров как минимум :)
     
  20. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    Відповідав я на пост пана Rover.308 - єто три, а мова йшла про 12 - 16 калібри -єто чотири.
    І бабах з 12го страшніший виходить -єто п"ять ;)
     
    Владимир и Мир подобається це.
  21. Mondial

    Mondial Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    314
    с
    смотря с какого нарезняка стрелять , у меня КО-38 и ИЖ-58 МАЕ в 12м калибре , так КО у меня валит как гаубица , весь район слышит что я вышел пострелять , 12 му некуда даже браться ..
     
    Pimpf подобається це.
  22. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Pimpf
    сколько бывал в охот.магазан патронов калибром кроме 12 и 16 не видел ни разу! может просто не завозят ибо нет спроса...
    CITRUSINC
    разницы по тушке на ближней дистанции никакой)) разобъет в фарш)) а вот на дальней - количество дробин в патроне играет как-никак роль..
    а насчет вставок под нарезной их существует вроде как 3 вида: в патронник, на пол-ствола и на весь ствол..
    но это все.. но это все теория или раннее советское творчество))
     
    Владимир и Мир подобається це.
  23. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.551
    Не знаю как в Феодосии,но в мою бытность в Симферополе постоянно в продаже был 20-й калибр(20й магнум тоже),410й,пореже 28й.12-й продавался в огромном ассортименте от 24гр.для стенда до 52гр.для охоты на гусей.
     
  24. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    То Ви правильно кажете, але є одне але, скорочено АЄОА(с).
    Навіски шроту на 12кал-20,24,26,28,32,36 і більше. Стандартно 32, . І на 16 кал навіски 24,26,27,28,30,32,36. І більше. Стандартно 28. Це виключно заводський боєприпас з яким я мав справу. Самокрут окрема тема.