Куплю пшеходный магнитометр

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем sitv, 27 кві 2009.

  1. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Нуждаюсь в магнитометре типа ППМ 203 или т.п. устройствое;)
    Задача поиска - обнаружение крупных обьектов (скоплений) металла
    направление поиска...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Новый поисковый магнит D75mm,H25mm,вес с болтами 930грм.без болтов 830грм смотрите другие мои лоты.....
      1258 грн.
    2. Новый двухсторонний магнит D60mm.,толщина 22мм.паракорд d4mm,L20m…и карабин…есть новые поступления ....
      927 грн.
    3. Новый магнит D48mm,толщина 18мм.,плюс паракорд L 20 m ,d4mm…плюс карабин…есть новые поступления смот...
      738 грн.
    4. Новый неодимовый магнит ,диаметр 120мм толщина 18мм…смотрите другие мои лоты….с уважением…
      2078 грн.
    5. Двухсторонний поисковый магнит D94mm H28mm, + паракорд D6mm L20m + карабин вес с болтами 1560 грм ,б...
      2379 грн.
  3. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Вообще-то ММП-203. Цветной металл не берет, только железо. Есть современный аналог:
    http://www.250.org.ua/news.php?extend.51
    И от Днепра недалеко.
     
  4. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Вообще-то НИ ОДИН магнитометр, ни ММП-203, ни самый крутой и навороченный , не берёт цветной металл. Это обусловлено физическим принципом работы данного типа приборов
     
    1 людині також подобається це.
  5. vadim_73

    vadim_73 Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    UA
    "Аномалия"Что за девайс такой?Ценна конечно интересная,информации онем, как говорится никакой,ММП-203 известная машинка,но меньше 2500усл.ед. найти проблемотично.
     
  6. MAGICHUNTER

    MAGICHUNTER Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Предполагаю этой «Аномалии» не существует, достаточно внимательно прочитать инструкцию к ней.

    Здесь вы правы, хорошо известный прибор, но уже устарел как по элементной базе, так и по техническим возможностям.
    Так же проблема с ремонтом, не редко выходят из строя дисплеи - найти замену практически не возможно, давно сняты
    с производства. Установить ЖК дисплей без серьезной доработки схемы прибора - невозможно.
    Для поиска «железа» от WW2 рекомендую обратить внимание на градиентометры, т.е. приборы которые показывают градиент МПЗ
    от ферромагнетика.
    Градиентометры выпускают сейчас протонные, квантовые и феррозондовые. Последний тип (приборы Vallon ) особенно удобны
    для поиска локальных объектов из «черного металла».
     
  7. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Протонные магнитометры цвет немного, но берут (проверено). И пустоты можно найти. Работать с вариационной станцией - не обязательно. Но, в отличии от металлоискателей, работать с ними сложнее.

    С феррозондовыми для поиска бронетехники лучше не связываться, чувствительность ниже. Протонные работают лучше, плюс круговой захват, те вполне реальна проверить небольшой водоем, не заплывая на его середину.

    С градиентометрами - интерпретация данных сложнее, с ними лучше работать по поверхности.

    По магнитометру "Аномалия", несмотря на заявления коллеги, они в природе существуют, на Украине их работает около 10 штук. Плюс берем на себя первоначальное обучение (вывоз в поле за город, тестирование итд). Еще одно достоинство - тороидальный датчик, с ним не надо ориентироваться по сторонам света и по широте местности. Разрешающая способность +-1нТл (доли нТл не стоит ловить, тк это важно для стационарных магнитометров). Реакция на машину 1,5 тонны начинается с 10-12 метров (зависит от стороны света). При желании - можно сделать привязку к вашему GPS навигатору (сейчас подключаем Garmin для покупателя). Руководство пользователя можете скачать по ссылке http://mtdetect.com.ua/data/Anomaly_1_2_5.pdf
     
  8. MAGICHUNTER

    MAGICHUNTER Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Уважаемый Константин Леонидович.
    Прочитал Ваше сообщение, есть несколько вопросов.
    А квантовые?! :)
    Для поиска танков согласен, а для объектов от 1 кг как быть?
    А немцы то и не знают! Выпускают феррозондовые магнитометры для поиска UXO.
    Vallon http://www.vallon.de/products.lasso?a=uxo-detection&b=11
    Ferex http://www.foerstergroup.com/UXO/ferex.html
    Эти приборы показывают оператору при поиске АНОМАЛИЮ от ферромагнетика компенсируя при этом вариацию магнитного поля земли.
    Ваш прибор ПОКА:
    -не работает с двумя датчиками
    -не получает поправки в real-time от базовой станции
    -не имеет программного обеспечения для обработки данных от магнитометра и базовой станции на PC.

    Какой "захват" по вашему у квантовых и феррозондовых магнитометров? :)
    Раскажите чем сложнее интерпретация данных от градиентометра (имея данные от 1-ого и 2-ого датчика + градиент), чем от вашего изделия?
    Про какую "поверхность" идет речь?
     
  9. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Уважаемый MagicHunter!

    Основное достоинство квантовых магнитометров - высокая чувствительность ( 0,01 нТл и выше) и непрерывность измерений. И куча недостатков. По цветным металлам, возможно у нас была реакция на пустоту в грунте. Кстати, люди на геотече тоже проверяли (закапывали 1000 монет, алюминиевые канистры). Если интересно, в личку, дам файл с результатами измерений.

    После их статьи мы выехали и проверили (на алюминиевый лист). При желании могу показать фото с экрана с показаниями.

    Для объектов от одного кг - чем вас не устраивает металлоискатель? Использование магнитометров ограничивается не только поиском бронетехники. Например, у нас одни покупатели ищут "утопленников" - машины на дне озер. По их опыту (а я им доверяю), с двух метровой глубины вытаскивали и диски сцепления авто.

    Пешеходный режим с частотой измерения в 1 сек (датчик за спиной) тем и хорош, что можно быстро просмотреть участок территории. Для сведения, есть небольшие хитрости, как можно обойтись без вариационной станции. Например, периодически отмечаются чистые места (без аномалий), в них запоминаются показания. Когда хотят уточнить, на сколько изменилось поле , возвращаются к помеченным местам и по ним вычисляют поправку.

    Ваши немецкие приборы замечательны. Я не шучу. Аномалию от объекта они высчитывают как разность измерений при использовании двух (и более) феррозондовых датчиков. Поэтому, для повышения чувствительности их приходится приближать к земле (насколько я знаю, они чувствительны и к вектору магнитного поля, те сторонам света, в отличии от протонных, как Вы учитывате это при поисках?).

    У протонных приборов датчик можно поднять повыше, чтобы не мешал поверхностный мусор. Зато имея реальный магнитный профиль можно отличить пустоту от металла. Могут ли это сделать феррозондовые приборы? Если же Вам так нужен градиент, сделайте два замера протонным датчиков на разной высоте.

    Достоинство "протонников" (еще раз подчеркиваю) - нечувствительность к вектору магнитного поля земли (в отличии от всех других, где и приходится использовать минимум по два датчика). Поэтому, в режиме градиентометра их используют достаточно редко и предлагают второй датчик как опцию (GSM-19,Scitrex). Далее, я еще не слышал о протонных магнитометрах, которые получают поправки в реалтайме (если у вас есть информация, то сообщите). У нас в приборе заложена возможность подключить ZigBee модем и связываться с базовой станцией для получения поправок. Но в большинстве случаев это не нужно. Поправки вычисляются, как правило, позднее, на этапе интерпретации данных и построения магнитных карт местности.

    По софту - мы можем Вам предложить пользоваться профессиональным софтом (купите или украдете - Ваше личное дело), и сконвертировать в их формат данные измерений. Но для любителей этот софт достаточно сложный. Для рисования и раскрашивания простейших магнитных карт у нас софт есть, пока на сайте мы его не выложили.

    По захвату, не надо путать магнитометр с металлоискателем. Протонный магнитометр измеряет абсолютное значение магнитного поля земли. И если он может измерить его значение с точностью +-1нТл, т с такого расстояния он и почувствует аномалию (обычно, в отсутствии помех, 1,5 тонная машина дает аномалию в 5-6 нТл с 15-18 метров и зависит это от того, как она расположена относительно сторон света). Поэтому, радиус захвата зависит от разрешающей способности. Какая разрешающая способность (абсолютная) у феррозондовых магнитометров?

    Интерпретация магнитного профиля очень многое может сказать об объекте (диполь или монополь, пустота, металл или руда, какая примерная глубина и масса объекта).На нашем сайте выложена классическая англоязычная книга(сейчас мы ее преводим) по поиску аномалий с помощью магнитометров. Очень рекомендую Вам с ней ознакомиться.

    Всегда рад интересному диалогу.
     
  10. MAGICHUNTER

    MAGICHUNTER Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Основное достоинство квантовых магнитометров - высокая чувствительность ( 0,01 нТл и выше) и непрерывность измерений. И куча недостатков.
    Каких например? Обычно стараются приобрести квантовые магнитометы, минус один - цена.
    По цветным металлам, возможно у нас была реакция на пустоту в грунте. Кстати, люди на геотече тоже проверяли (закапывали 1000 монет, алюминиевые канистры). Если интересно, в личку, дам файл с результатами измерений.После их статьи мы выехали и проверили (на алюминиевый лист). При желании могу показать фото с экрана с показаниями.
    Если нет ошибки в измерении, то эффект интересный. Как одно из предположений, недостаточная чистота цветного сплава изделий.
    В любом случае вопрос имеет чисто академический интерес. На практике
    никто не будет использовать магнитометр для поиска цветного металла.
    Для объектов от одного кг - чем вас не устраивает металлоискатель?
    Чувствительностью.
    Использование магнитометров ограничивается не только поиском бронетехники. Например, у нас одни покупатели ищут "утопленников" - машины на дне озер. По их опыту (а я им доверяю), с двух метровой глубины вытаскивали и диски сцепления авто.
    Не показательный пример. Такие вещи можно найти PI с рамкой 2х2 метра.
    Пешеходный режим с частотой измерения в 1 сек (датчик за спиной) тем и хорош, что можно быстро просмотреть участок территории.
    При скорости оператора 4 км/ч (оперативный просмотр) имеем замер МПЗ с интервалом 1.1(1) метра - это очень редко!
    Искать крупные предметы (танки, пушки, и т.д.) - можно. Если поиск идет на небольшие предметы на глубинах доступные
    для магниторазведки, то интервал замера МПЗ желательно иметь 0.2 метра.
    С феррозондовым прибором проблем не будет. А с протонным придется снизить скорость до 1км/ч и менее, что не удобно.
    Для сведения, есть небольшие хитрости, как можно обойтись без вариационной станции. Например, периодически отмечаются чистые места (без аномалий), в них запоминаются показания. Когда хотят уточнить, на сколько изменилось поле , возвращаются к помеченным местам и по ним вычисляют поправку.
    Для грубой съемки можно использовать этот прием, для точной - нет.
    Ваши немецкие приборы замечательны. Я не шучу. Аномалию от объекта они высчитывают как разность измерений при использовании двух (и более) феррозондовых датчиков. Поэтому, для повышения чувствительности их приходится приближать к земле (насколько я знаю, они чувствительны и к вектору магнитного поля, те сторонам света, в отличии от протонных, как Вы учитывате это при поисках?).
    Если зонд откалиброван, азимут профиля поиска не имеет значения.
    Только при локализации и возможного определения формы объекта.
    У протонных приборов датчик можно поднять повыше, чтобы не мешал поверхностный мусор.
    Аналогично можно поднять феррозондовый датчик, но потеряем чувствительность так же как у протонного прибора.
    При включении менее чувствительных режимов на феррозонде - мелкий мусор отсекается.
    Зато имея реальный магнитный профиль можно отличить пустоту от металла. Могут ли это сделать феррозондовые приборы?
    Не пробовал. Для пустот есть другая аппаратура.
    Если же Вам так нужен градиент, сделайте два замера протонным датчиков на разной высоте.
    А вариацию как учитывать?
    Достоинство "протонников" (еще раз подчеркиваю) - нечувствительность к вектору магнитного поля земли (в отличии от всех других, где и приходится использовать минимум по два датчика).
    Два датчика используют для других задач.
    Поэтому, в режиме градиентометра их используют достаточно редко и предлагают второй датчик как опцию (GSM-19,Scitrex).
    Зависит от поставленной задачи. Используют два датчика или один с вариационной станцией.
    Далее, я еще не слышал о протонных магнитометрах, которые получают поправки в реалтайме (если у вас есть информация, то сообщите).
    Ни разу не видел и не слышал об этом.
    Вы будете первые!
    У нас в приборе заложена возможность подключить ZigBee модем и связываться с базовой станцией для получения поправок.
    Сделать можно, но зачем?
    Обычно поправку получают по радио каналу фазовые геодезические приемники. Для них нужна база.
    Для магнитометра установить второй датчик, не только проще, но и дешевле. Иначе пользователю придется купить два магнитометра плюс стоимость приемо-передатчика.
    Раскажите пожалуйста, какие вы видите преимущества получения поправок по радио каналу?
    Но в большинстве случаев это не нужно. Поправки вычисляются, как правило, позднее, на этапе интерпретации данных и построения магнитных карт местности.
    Если не записана вариация во время поиска, где вы ее сможете взять после съемки?
    По софту - мы можем Вам предложить пользоваться профессиональным софтом (купите или украдете - Ваше личное дело),
    Украсть не наш метод.
    Пользователя интересует доступность и стоимость
    рабочего комплекта для поиска.
    и сконвертировать в их формат данные измерений. Но для любителей этот софт достаточно сложный. Для рисования и раскрашивания простейших магнитных карт у нас софт есть, пока на сайте мы его не выложили.
    Ждем, правда лучше, чем Oasis montaj от GEOSOFT вряд ли будет.
    Но всеравно интересно.
    По захвату, не надо путать магнитометр с металлоискателем. Протонный магнитометр измеряет абсолютное значение магнитного поля земли. И если он может измерить его значение с точностью +-1нТл, т с такого расстояния он и почувствует аномалию (обычно, в отсутствии помех, 1,5 тонная машина дает аномалию в 5-6 нТл с 15-18 метров и зависит это от того, как она расположена относительно сторон света). Поэтому, радиус захвата зависит от разрешающей способности.
    А высокочастотная вариация?! При поиске с одним датчиком, аномалия менее 10 нТл значения не имеет.
    Какая разрешающая способность (абсолютная) у феррозондовых магнитометров?
    В паспорте данных нет, но собираюсь вычислить имея квантовый магнитометр. На глаз около 10-15 нТл.
    Интерпретация магнитного профиля очень многое может сказать об объекте (диполь или монополь, пустота, металл или руда, какая примерная глубина и масса объекта).На нашем сайте выложена классическая англоязычная книга(сейчас мы ее преводим) по поиску аномалий с помощью магнитометров. Очень рекомендую Вам с ней ознакомиться.
    Спасибо.
    Всегда рад интересному диалогу.
    Взаимно.
    P.S. Рекомендую в дальнейшем не сравнивать "мягкое с теплым".
    Если обсуждается модель магнитометра, то имеет смысл сравнивать с моделями того же типа, а не с другими типами приборов.
    Так же необходимо определиться с задачей, какие объекты планируем искать (масса, размер, намагниченность, глубина, тип грунта ...)
     
    machinegun48 подобається це.
  11. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Каких например? Обычно стараются приобрести квантовые магнитометы, минус один - цена.

    По квантовым магнитометрам - они тоже чувствительны к вектору магнитного поля. Плюс цена, плюс слишком высокая чувствительность. Насколько я знаю, они еще требуют регулярной поверки. Оператор в полевых условиях врядли сможет соблюсти магнитную чистоту для проведения измерений с такой высокой точностью, какую обеспечивает квантовый. Для работы по ВОВ - это как из пушки по воробьям. Непрерывность измерений - основное достоинство, но можно использованть оверхаузеровские датчики в протонных магнитометрах (4-5 измерений в секунду). Кстати, через 3-4 месяца мы их тоже будем предлагать для наших приборов. Их заправка будет стоить вполне разумные цены.

    Не показательный пример. Такие вещи можно найти PI с рамкой 2х2 метра.

    PI рамкой 2х2 на середине озера? Это очень показательно. Или по пояс в болоте, или в кустах или подлеске?

    При скорости оператора 4 км/ч (оперативный просмотр) имеем замер МПЗ с интервалом 1.1(1) метра - это очень редко!
    Искать крупные предметы (танки, пушки, и т.д.) - можно. Если поиск идет на небольшие предметы на глубинах доступные
    для магниторазведки, то интервал замера МПЗ желательно иметь 0.2 метра.
    С феррозондовым прибором проблем не будет. А с протонным придется снизить скорость до 1км/ч и менее, что не удобно.


    Например,стоит задача - поиск больших аномалий (склад, БТ итд) в полосе 30-40 метров и длинной 500 метров (например вдоль ручья). С протонником с высокой достоверностью это территория просматривается за 45 минут за два-три прохода. Сколько надо времени , что бы глубинкой или феррозондовым прибором просмотреть такой участок? Так что у протонных магнитометров невысокая скорость компенсируется широкой полосой захвата. При использовании оверхаузеровского датчика скорость можно значительно увеличить. Для небольших предметов датчик можно нести над самой землей.

    Для грубой съемки можно использовать этот прием, для точной - нет. А вариацию как учитывать?

    По точной и грубой съемке, когда нет магнитных бурь отличить локальную аномалию и вариацию естественного поля не составляет труда.

    Два датчика используют для других задач.

    Два датчика в феррозондовом магнитометре используют для компенсации постоянного дрейфа выходного сигнала, иначе высокой чувствительности от него не добиться.

    Сделать можно, но зачем?
    Обычно поправку получают по радио каналу фазовые геодезические приемники. Для них нужна база.
    Для магнитометра установить второй датчик, не только проще, но и дешевле. Иначе пользователю придется купить два магнитометра плюс стоимость приемо-передатчика.


    А если ведут точную магниторазведку с небольшим шагом несколько операторов на большой площади.


    Ждем, правда лучше, чем Oasis montaj от GEOSOFT вряд ли будет.
    Но всеравно интересно.


    Дайте их входной формат, за пару дней напишем Вам конвертор.


    А высокочастотная вариация?! При поиске с одним датчиком, аномалия менее 10 нТл значения не имеет


    На это есть метод сглаживания по 3 и 5 точкам (у нас он реализован в реалтайме).

    P.S. Рекомендую в дальнейшем не сравнивать "мягкое с теплым".

    Вы правы насчет теплого и мягкого. Но я слабо представляю как можно искать бронетехнику феррозондовым градиентометром, если он предназначен для поиска мин и UXO. А протонником мелочь можно. У протонного можно снизить датчик до самой земли и тоже искать мелочь. Чувствительность будет выше , чем а градиентометра. Для пробы, попробуйте, на каком расстоянии будет заметная реакция на отвертку 20 см? Кстати, как градиентометры реагируют на воронки со осколками?

    Если обсуждается модель магнитометра, то имеет смысл сравнивать с моделями того же типа, а не с другими типами приборов.
    Так же необходимо определиться с задачей, какие объекты планируем искать (масса, размер, намагниченность, глубина, тип грунта ...)


    Разумно, и для начала надо определиться с достоинствами и недостатками каждого класса приборов.

    Феррозондовые градиентометры

    + потребляемый ток
    + простота использования, не требует высокой квалификации оператора.
    + при поиске мин - пассивный режим( в отличии от металлоискателей)
    + скорость поиска
    - цена
    - чувствительность
    - ширина захвата
    - узость решаемых задач

    Протонные магнитометры:

    + высокая чувствительность
    + простота обслуживания, не требуют поверки и калибровки
    + не чувствительность к азимуту
    + решают широкий круг задач
    + цена
    - дискретность измерений
    - требует квалификацию оператора
    - большой потребляемый ток
     
  12. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    За пол-цены квантового можно целый герадарный комплекс купить. Деньги теже +все металлы и неметаллы, пустоты. и т.д.. Т.е. - ВСЕ физические неоднородности. Никаких привязок к маг. полюсам - ходи как хочешь. Низкая чувствительность на индустриальные помехи. И, пожалуй, самое главно -"ВИЗУАЛИЗАЦИЯ" объекта поиска. Несогласные есть? :)
     
  13. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Возражения немного есть :)
    - Глубина
    - Ширина захвата (надо будет пройти точно над целью)
    - Сложность идентификации

    Про Future - могу дать отзывы людей, которые с ним работали. Сейчас пытаются продать, дисконт - 50%.
     
  14. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Глубина до 15 м (125 МГц)
    Луч очень узкий - до 3градусов. Вполне подходит для больших и средних объектов на предельной глубине.
    Сложность идентификации чего? См. мой пост http://reibert.info/forum/showthread.php?t=55158
    Просто нужно "руку набить".
    А настройка, съем данных интерпретация магнитометрии - разве проще?
     
  15. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Внимательнейшим образом прочитал посты уважаемых MAGICHUNTER и Трапезников К.Л.
    По сути хотел бы обратить ваше внимание на чувствительность к динамическому диаппазону в местах сильных аномалий. К примеру: средневзвешенная велечина магнитного поля на Украине - 40 000...50 000 нТл. Объект массой в 30т создаст на расстоянии до 10м аномалию в 75 000...80 000, а то и 90 000 нТл. Да если еще и естественную вариацию учитывать, то диаппазон прибора уже от+\- 200 000 нТл должен быть. При этом феррозондовые требуют время на "соображение" при очень резком изменении модуля вектора напряженности.
    Я это все к тому, что если магнитометр расчитан на поиск снаряда или мины, танк или мотоцикл найти с ним будет проблематично. Искажения сильные будут. А еще и естественная вариация МПГ...
    Чувствительность при поиске крупной техники достаточно и в150...300 нТл (или по современному - гамма)
    По поводу пост обработки - использую Surfer. Он для всего годится. И для естественных шумов, и для магнитометрии. Данные GPS через OziExplorer перещитываю из телесных углов в UTC(линейные расстояния от Сев пол и от 0-го мередиана). Датум не изменяю - WGS-84
     
  16. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    А какая у него разрешающая способность на такой низкой частоте(минимальный размер объекта) и мертвая зона (ВАРУ в начале она не очень помогает)? Как по работе в воде (не секрет, что много интересного лежит в болотах, реках)? Ваше мнение, как специалиста, насчет широко разрекламированного немецкого георадара Future?
     
  17. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    на 125 МГц (несущая, задается в основном геометрией антенны)
    на максимуме глубины 0,5х0,5 м
     
  18. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Не слыхал, к своему стыду. Ссылочку можно?
    ОКМ овский?
    Игрушки для богатых. Не более. Хотя дизайн не плохой. Интересная у них установка для поска пустот - низкочастотный "барабан" и "слуховка". Просто, надежно и со вкусом. А денег стоит....:smile_5:
     
  19. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Мне нравятся магнитометры Vallon - просто и надежно. Дифсхема из двух датчиков вертикально расположенных. Компасный эффект при этом - минимальный. Но о точности измерений говорить не приходится. А значит и дальность обнаружения - тоже не очень.
     
    machinegun48 подобається це.
  20. MAGICHUNTER

    MAGICHUNTER Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Прошу извинить за поздний ответ.
     
    machinegun48 подобається це.
  21. jekapulya

    jekapulya Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    Запорожье
    Работал с "Аномалией" по крупным, по началу сложновато, всёж таки не мд но справился. По мелким 1 - 5 кг ещё нужно поработать.
    Характеристики проверил, всё ок.
    Стараемся:smile_8: При таких глубинах можно и мозги напрячь:)
     
  22. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Ничего, пообщаться с разумным человеком и что-то новое для себя узнать никогда не поздно.:)

    Чувствительность квантовых магнитометров для WW2 – слишком высокая, согласен.
    Для археологии оверхаузеровские датчики не подходят (проверяли POS-1) – только квантовые.
    Чем же Вас не устроили оверхаузеровские датчики? Если POS-1 не нравится, попробуйте GSM-19T.

    PI с рамкой 2х2 и 3х3 очень удобно работать по воде, при небольшой глубине. Обычно приматывают скотчем поплавки (можно из обычного упаковочного пенопласта) и тянут за надувной весельной лодкой. Так же можно работать без поплавков, предварительно обеспечив герметичность труб у рамки.
    Для густого леса и кустарника не годится.

    И тягать эту байду за собой. В отличии от магнитометра, где его можно вынести на штанге (или в пластиковой лодке на корме) и спокойно и не спеша плавать. А если еще река с течением?


    Ширина профиля для поиска склада БТ при использовании магнитометра зависит от глубины залегания и ее можно рассчитать. Ширина профиля поиска для всех магнитометров одинаковая и от типа прибора не зависит. При поиске на поле с PI с рамкой 2х2 ширину профиля придется подбирать на практике.

    Не стоит сравнивать граидиентометр и магнитометр. Градиентометр измеряет разность (градиент поля). Обратите внимание, для глубинного поиска феррозондовыми градиентометрами датчики разносят на 1,7 метра по вертикали ( http://www.vallon.de/products.lasso?a=uxo-detection&b=10) . Те при базе 0,5-0,7 метра градиентометр будет заметно проигрывать классическому магнитометру по глубине и ширине захвата.

    А что вас смущает? Установить менее чувствительный режим на феррозонде. Или Вы предполагаете, что не хватит диапазона?
    Хорошо, на каком расстоянии , сбоку у градиентометра пойдет реакция на 1,5 тонную машину?

    Отвертки не искал, 2 кг формой близкой к ядру - 1 метр. Сигнал хороший, отклонение стрелки на пол-шкалы.
    Отвертка 20 см, возмущение - 10 нТл - 70-80 см.Фото нужны? Ящик мин, глубина 1 метр, захват сбоку -с 2,5-3 метров.

    согласен, если феррозонд новой модели, Vallon EL1301 всего 1600 euro. Сколько будет стоить Ваш прибор с двумя датчиками + софт?)
    Простой градиентометр, и кажется уже снятый с производства (на сайте данных по нему уже нет), без записи данных в память, без ЖКИ для отображения трассы, без возможности постобработки, всего-то 17000 гривен? По нашим ценам можете посмотреть на сайте.

    И тем не менее, это хуже чем второй датчик.
    Особого дискомфорта не замечал.

    (при резком повороте на 180 градусов оверхаузеровский датчик дает +/- 23 нТл)

    И наверное, резкий поворот в процессе измерений? Конечно будут скачки, там же его еще специально ориентируют по сторонам света. С тороидальным датчиком таких проблем нет.

    Не вижу смысла. Те кто использует GEOSOFT вряд ли в ближайшее время будет переходить на Вашу модель прибора.
    Для остальных, стоимость программы слишком высокая.

    О людях, уже заплативших по 8-10 тыс за магнитметры и его уже имеющие речь и не идет. Не нравится GEOSOFT, берите Surfer, можете не платить, работайте в демо режиме. Цена этого софта очень демокртичная (см на сайте). Да и поиск в гугле никто не отменял :)

    При поиске на поле с PI с рамкой 2х2 ширину профиля придется подбирать на практике.
    Как раз у PI профиль гораздо уже.У магнитометра при поиске БТТ можно идти с шириной захвата +- 10 метров. При наличии заметной аномалии есть специальные приемы выхода на центр аномалии (за три захода).
     
  23. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    У кого-то из киевлян "Аномалия" есть? Стрась как хочу посмотреть на прибор живьем.
     
  24. Влазар

    Влазар Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Москва
    Из собственного опыта работ с магнитометрами ММП-203 хочу заметить, что сфера применения такого типа приборов весьма широкая. Всё зависит от самого оператора и его навыков в интерпретации полученных данных. Важно соблюдать определённую методику съёмки (она зависит от размеров и магнитных свойств искомого объекта и фона). Под методикой съёмки понимается расстояние между профилями и расстояние между точками измерений на них. Чем меньше объект - тем гуще должна быть съёмочная сеть наблюдений. Можно выявить магнитную аномалию от совершенно немагнитного объекта (из цветного металла, стекла и т.д.) при условии, что при захоронении был нарушен грунт, почвенный состав или засыпка проводилась другим грунтом с отличными магнитными свойствами. Даже если грунт оставался местный, но была нарушена его структура (перекопка ) - так же можно зафиксировать малоамплитудные аномалии в первые гаммы при соответствующей методике (густота сети, высота датчика, второй - вариационный магнитометр).
     
  25. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Уважаемый ВЛАЗАР! Возможность регистрации малых (1...5 нТл) аномалий прибором ММП203 с жидкостным датчиком не оспаривается. Вопрос в другом - производители "Аномалии" доработали датчик применив ферросплавный сердечник. Это интересно, но вызывает вопросы по методике применения прибора. Интересуют отзывы именно практического использования "Аномалии".
     
  26. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Не ферросплавный сердечник, а датчик тороидальной формы. С таким датчиком отсутствует компасность по сторонам света.