Федеральный закон "О противодействии реабилитации..."

Определять будет ИМХО судей. Как и сейчас, наличие в УК РФ 158 статьи не грозит честным гражданам. И не страхует от незаконного привлечения к ответственности. Для этого есть совсем иные правовые механизмы, которые предусмотрены и в этом законе.

 

То есть все, кто не согласен с красной точкой зрения будут подвергнуты обструкции и, наверное, уголовному преследованию. И объективное изучение истории ВМВ станет в РФ невозможным. Только как тогда писать историю войны? Напишет, например, какой-нибудь автор, что Манштейн переиграл советский командующих на Керченском полуострове - и все, вот вам героизация нацизма и принижение роли СССР в войне. Дело пахнет судебным процессом.

 

1. Ну и терминология у Вас...
А чем "коричневая" та "жовто-блакитна" точка зрения лучше "красной"?
И почему именно УГОЛОВНОЕ преследование?
Кроме уголовной разве нет никакой другой ответственности?
Хотя, например Б. В. Соколова я бы с нескрываемым удовольствием посадил бы хоть на годик.

2. Скорее наоборот.
За 15-20 лет отдельные такого дерьма понаписали...
А для чего? Чтобы на западные подачки-гранты выработать у молодежи чувство вины за своих отцов-дедов, которых изображают последними прохвостами?
Уже наверное ни одного участника войны из ранее известных не осталось, кого бы не облили грязью...
Пора прекращать!
Да и в РФ не так уж всё запущено, хотя бы в сравнении с ближайшими соседями. Вот где действительно нельзя изучать объективную историю!

3. Зря утрируете. За это не накажут. И даже внимание вряд ли кто обратит. Да и написано уже об этом давно, даже в советских источниках.

4. Не драматизируйте ситуацию. Хотя бы в РФ.

 

Ради отморозков такие законы не придумывают
ссут товарищи, нечего им сказать на наши доводы, вот и придумали себе панацею...

ого, Вы мне уже угрожаете?

Ну, а теперь если серьезно, то последние 10 лет часто вспоминаю слова Игоря Талькова -
"Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый обманут,
Где назад означает вперед
И наоборот..."

 

Не думаю, что всё будет так плохо, но вот вероятность что порой будет выходить шиворот-навыворот с известной долей маразма и трактоваться невесть как конечно есть. (если ещё примут, само собой).
Мне лично вспоминаются Суворовские опусы - сколько не пускают пены на тему "недопущения пересмотров", а его книги как наводняли прилавки так и дальше наводняют. Что он там "пересматривает", думаю, объяснять не стоит. Чего только стоит только "последняя республика" (Советский союз проиграл в ww2). И ничего. Зато придушить книгу об СС во имя борьбы с "пересмотром" и "хвошызмом" это, конечно, милое дело. Про чисто коллаборационистов вообще молчу.

 

а зачем обязательно навешивать ярлыки? Почему тот кто хочет написать правду обязательно становится у вас нацистом или хочет их оправдать?

так двоих кандидатов в список Серга и командора мы уже знаем...

Серг вам кругом гранты и финансовые подачки мерещятся, большинство людей пишут из-за веры в высшие ценности

 

1. Вы совершенно правы - законы ПРИНИМАЮТ в основном в интересах БОЛЬШИНСТВА населения.
А недовольные всегда были и будут...
Один недоволен, что ему по улице голяком ходить запрещают. Другой - тем, что малолетних трахать нельзя... Третий - что не дают людей безнаказанно убивать...

2. Не думаю, что у "товарищей" напрочь отсутствуют доводы. Просто настало наконец время очиститься от хлама, грязи и отравы, накопленных в "смутное" время вседозволенности.

 

А я скажу.
Несколько лет назад вышла на эту тему книга:

Ковалев Б. Н. Нацистская оккупация и коллаборационизм в России. 1941-1944. М., АСТ, 2004.

Автор уважаемый, да и написано толково и объективно. Есть кто-то против?

 

1. Не я первым это сделал, я только продолжил.

2. Я как раз за правду. Но я против героизации и идеализации противников СССР в Великой отечественной войны и их пособников. И нет им никакого оправдания!

3. Списки уже Вам мерещатся...
Нет у меня никаких списков. Есть ли они у Командора - не знаю, он мне их пока не показывал.

4. Как раз они мерещатся не мне, а тем, кто лезет из кожи вон, чтобы их получить.
Сейчас, знаете ли, воробей с дерева бесплатно не какнет. Особенно у многих 20-30-летних. Так их приучили...

5. Возможно...
Но не думаю, что таких большинство. Скорее наоборот. В основном пишут те, кто кроме этого больше ничего не умеет делать. На хлеб с маслом себе таким образом зарабатывают. Это не возбраняется
А вот вера и ценности у разных людей тоже разные.

 

есть, я считаю что если толком не знаешь, то промолчи, а этот автор весьма красочно все описал.
Вы кстати опять нас уводите в сторону от обсуждения законопроекта

 

Тогда Вы только за "свою" правду, другая правда Вам не только не нужна и Вы сделаете все чтоб другие ее не узнали.

Видениями не страдаю, а вот командор смотрю уже изучает библиографию

Вы проанализируйте сколько книг в год выходит у "советских" историков и сколько у "немецких" - все станет ясно кто чем кормится

 

1. Ну, уж нет! Человек писал со знанием дела и перелопатил массу документального материала. Другое дело, что не "коричнево" написал .

2. Тут Вы неправы. Как я раз я привел характерный пример того, что можно писать на любую тему. Только надо именно правду писать, а не людей дурить.

 

1. Именно так! Потому, что эта правда не только моя, но и БОЛЬШИНСТВА вменяемых людей. Двух "правд" не бывает!

2. Я такими сведениями не располагаю. Был бы очень Вам признателен, если бы Вы их привели.

 

меня убило у него как он белоэмигрантов в синей дивизии к разведке приписал, а офицера СА обозвал офицером СС в парадной форме, это больше всего запомнилось, были еще ляпы

Правда у нас разная, вот в чем дело, Вы за ту правду, что была уже во времена застоя, кроме нее родимой, Вам ничего не надо.

 

1. Ну, от этого никто не застрахован. Даже Вы Что уж тут говорить о "каком-то" Ковалеве...
Главное - общее впечатление.

2. И всё-то Вы про всех знаете.
И ярлычок для каждого оппонента у Вас заранее заготовлен...
И о временах "застоя" Вы все прекрасно знаете... Из каких книжек вычитали?
И Вы за меня уже решили - что мне надобно, а чего нет?
Может Вы за меня и думать будете, и решения принимать?
Так это и есть тоталитаризм!!! Вот в чем Ваша правда!
Но мне она не подходит.

 

Проста нада подаждать пока динозаври советские помрут и не нада будет делить "правди".
Вот мне не понятна из этово, что же такое героизация, типа скажем, что немец не был дураков и сражался с отвагой и сразу в категорию фошистов будем ставить?

ЗЫ Всегда, когда вижу книжки с название "Вся правда об..." становится ясна, на сколька это историк. Нету правди. Есть взгляд на вещи и академический стиль (полемика, ССЫЛКИ итп.). К сожилению книги из России последним не блистят.

Есть теория, что на iсторические собития обьективна можна посмотреть толька после 50 лет как минимум. А считать не можна с 1945., а толька с 1990., потому, что дискусии небыла и историю писали по решениям КПСС.

 

К сожалению, общаться с вами у меня желания нет по причине написания вами безосновательных жалоб.

 

Поставьте в игнор и нету проблем, и можна обойтись без истерии.

Или вы думайте, что я вам буду извинятся

 

щаз кто-то дофлудиться, любите друг друга в личке.

 

Одна книга, пусть даже и очень "кошерная" и "идеологически верная", это, согласитесь, маловато будет. Кстати на прилавках сейчас даже её особо не найти.
К тому же некоторых интересует не только то, как там всё было плохо, какие там были холокосты, какое якобы трижды г...но сами "изменники" (ох уж не стесняются некоторые на выражения) но и как бы хоть некоторые чисто исторические подробности становления, формы, боевых действий и т.д. и т.п. Я вообще Галичину, РОА, РОНА и т.п. имел ввиду. Желательно, в адекватной форме.
Однако, говоря словами Дюкова, выходит вот так:

(Любите свою страну - читайте израильских историков.)
------
Звучит красиво, но в итоге имеем коллаборационистские формирования лишь как сборище ублюдков-упырей. И попробуй возрази, что такими могли быть не все.
Что это были за люди, их идеи, просто история - всё это постольку, поскольку умещается в рамки "невнятной скороговорки" на фоне смакования известно чего.
В свете подобных законопроектов подобный подход становится весьма предпочтительным.
Не слишком корректное сравнение, но никому же не приходит в голову книги по РККА 1941-1945 составлять чуть менее, чем полностью из баек про коммисаров, заградотряды, мародёрство и изнасилования доводя читателя до состояния когда приступы падучей у него начинаются лишь при одном виде советской символики.
Так и историю коллаборационизма сводить лишь к мантрам на тему "ониблинвсеуроды", "хфвошыстскиеприхвостидебилы", "всехнакол" тем более уже спустя более полувека после описываемых событий как-то ограничено и местами даже порой не очень правдиво. Однако енто, я так понимаю, "реабилитация нацизма".

Одно дело когда если б когда действительно адекватно всяким тронутым маргиналам да графоманам-бредоносцам да по рукам надавать. Но что-то такое чувство, что в случае чего из-за красив фраз, громогласных заявлений и проч. всё опять вылезет в а-ля шизоидной борьбе с самодёльными танчиками на которых (о ужас!) были немецкие кресты.
Хотя это всё пока лишь догадки, подождём, что из сего выйдет.

 

Друже, а где ты его мысли зацепил? очень позновательно

 

Здесь
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/22.html

 

Интересно, а наши правнуки дождутся закона,запрещающего героизировать бандитов,слушать блатную лирику и другие "социально близкие явления" ?????????????

 

в точку старина! только этого никогда не будет, ибо эти люди уже давно срослись с властью, а власть жить без них не может.

 

Ну все, флуд пошел. Как старухи на лавке у подъезда.
Несерьезно...