Зуб Петр Иванович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Николай Николаевич, 27 лис 2009.

  1. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Уважаемый Николай Николаевич !
    Списки братских могил имеются кроме военкомата (это то , что выставлено в ОБД) также в районной админимтрации и в администрациях сельских поселений (в данном случае Мостовского с/п).
    В понедельник я постараюсь все выяснить и в районе и в поселке. Вполне вероятно , что Ваш дед все-таки числится в списках братской могилы ст.Мостовая , просто на плитах его нет , а это можно исправить.
    По многим другим братским могилам района ситуация такая , что на мемориальных плитах не увековечено даже половины из тех , кто числятся в них погребенными по спискам.. Поэтому будем надеяться.
    Завтра к вечеру я сообщу Вам результат.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Редкое исполнение, кожаная поверхность двух сторон, диаметр 25 мм Пересылка Укрпочтой или Новой Почт...
      200 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      50 грн.
    3. По фото
      300 грн.
    4. Коп . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!!
      150 грн.
    5. Розмір більший за звичайну орлянку.
      70 грн.
  3. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Дмитрий спасибо!
    Согласен все ОБД с воен-в, притом самой ранней версии. Мне попадались дописки РВК, уже уточненые поже, а в ОБД этих исправлений нет.
    По спискам Мостовой.
    В учетной карточке в/захоронений согл. дир.МО СССР 1990 г., (подпись военком - А.Захаров, глава адм. В. Суворов, даты нет.) недостача от 57 до 68 бойцов . Я не по № строки в конце сужу, а вызывал по очереди каждый лист и поштучно считал. Однако набрав в ОБД "Тверская обл Мостовая", на первой строке эта карточка захоронения, а затем список бойцов с №2 и по №958. Похоже с №948-го это более позние дополнения. Деда там, пока, не обнаружил.
    Вопросы-
    - можно считать эти списки полными?
    - Дима у Вас есть фото всех плит. Я бы сверил. пересчитал фамилии паспорт-плита-интернет, и доложил
     
  4. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая


    Уважаемый Николай Николаевич , как Вы верно заметили - в списках братской могилы ст.Мостовая есть "нестыковки" и несоответствия.
    С утра были просмотрены списки в местной и районной администрациях - имени Вашего деда в них нет.
    В связи с этим я уже составил необходимое письмо на имя заместителя Главы администрации Оленинского района с приложением документов из ОБД о времени и месте гибели Вашего деда , для внесения его имени в список братской могилы ст.Мостовая и увековечения его имени на мемориальной плите . Надеюсь , что у Вас нет возражений по такому решению вопроса.

    С уважением , Дмитрий.
     
  5. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Дмитрий спасибо за заботу! Я не против такого решения с Вашей стороны. Правда есть небольшой осадок от неизвестности ГДЕ точно в могиле. Для меня это очень важно. Вы Дима, полководцы тех душ не пришедших с полей бойцов! Вы продолжаете тот бой! Понимаю (поскольку здесь помогаю искать бойцов ВОВ), что мне извесно и так многое, но мы вправе от наших бывших и нынешних правителей требовать. Не павшие виноваты в том, что матери, жены их, дети и внуки не знали их теплоты. ЭТО ИХ ПРАВО БЫТЬ ИЗВЕСТНЫМИ! У НАС перед ними ОБЯЗАННОСТЬ.
    Мне, к примеру, тяжко перед 103-летней женой бойца, которая еще ждет его с войны, а я не могу найти место гибели. Причина до слез глупая. В Киееве на базе музея-комплекса ВОВ создают что-то подобное ОБД Мемориал. Со всех РВК, ГВК отправляют туда призывные карточки... в т.ч попросили письма бойцов. Копий никто не делает, только название документа. Вот и ушли 3 письма, а там в/ч !. Был в Киееве попросил найти. Вот пол-года - ищут??? Через пару дней буду в Кееве, может что выясню.
     
  6. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Уважаемый Николай Николаевич.
    Известно главное. Известно место где Ваш дед погиб. Где он пролил свою кровь. Там , где была когда-то деревня Руова. И теперь Вы сможете на этом месте побывать , как бывают на местах гибели своих близких другие люди , приезжающие к нам в район , хотя конечно точного места после такой войны уже не подскажет к сожалению никто.
    А имя Вашего деда будет увековечено рядом с именами его однополчан и земляков.

    С уважением , Дмитрий.
     

    Images:

    DSC01094 (копия).jpg
    DSC00965 (копия).jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  7. Simak

    Simak Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Омск,Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Добрый день!
    Случайно увидел фотографию братской могилы на станции МОСТОВОЙ. Искал место гибели деда у деревни Урово, а её оказываться нет и погибших перезахоронили.
    Наш дед Стогов Сергей Маркович 1904 года рождения воевал в 362СД, погиб у деревни УРОВО 14 марта 1942 года. Просьба если есть в списках прислать фотографию общую и отдельно Ф.И.О. Или на мою почту zone.x-13@bk.ru.Заранее спасибо в поисках. :(
     
  8. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Simak здравствуйте! Мне приятно Ваше обращение ко мне по причине, общей судьбы наших дедушек, возможно знающихся однополчан, возможно и лежащих вместе. Пока не нашел в каком полку служил Ваш дедушка, но к слову формировалась дивизия в ОМСКЕ.
    Посмотрите внимательно в ОБД, увеличив изображение, там написано - Стогов С.М. убит у дер. РУОВА и похоронен у дер. РУОВА. Т.е. там где и мой дедушка. Прочитайте всю мою эту переписку . На первой странице Вы найдете фрагмент воен. карты РУОВА, любезно предоставил ее ЛЕСОУСТРОИТЕЛЬ. Он живет там в нескольких км. от Руова, и активно занимается этим, повторюсь, почитав переписку вы поймете о чем речь. Он же мне прислал фото с плит.
    Я посмотрел списки перезахоронений по Мостовой, там Стогова С.М. нет. Возможно его постигла участь как и моего деда, а именно - перезахоронено в 1950 г. 953 чел., а в списках захоронений паспорта по Мостовой недочтача до 70 чел. Можете сами пересчатать. О чем речь - я выше описал. Пишите, буду рад любой новости по этой теме, а так же учавствовать в ее развитии.
     
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Посмотрел по полковым извещениям, оставшимися на хранении в ЦАМО, и наличие которых говорит о том, что их не получили родственники в силу различных обстоятельств. Значит, по погибшим система высылки извещений была отработана. На вскидку видел где-то 20 извещений разных полков, март-апрель 1942г
    например:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5988681
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6022167
     
  10. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    НАЧКАР! Я так благодарен ВАМ за это сообщение! Был уверен, рано или позно должны где-нибудь объявиться неполученные похоронки. Ведь на окуппированые територри похоронки д.были где-то хранить. Жаль только безвозвратно уходящее время, а с ним и детей фронтовиков, которым это больше всего надо.
    По тексту, похоже, Вы непосредственно бываете в Подольске?
    Эти неполученные извещения можно нейти в ОБД? Спасибо.
     
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Николай Николаевич, посмотрел в смысле в ОБД)), о Подольске пока только мечтаю... Все извещения,которые нахожу- из ОБД.
     
  12. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Начкар, как задать вопрос ОБД, чтобы посмотреть полковые извещения 1208 полка 362 сд
     
  13. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    например за март 1942г вбиваете в строку:
    1208 СП 03.1942

    НО: не все что выдет -извещения, так что надо отсеевать.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    ЛЕСОУСТРОИТЕЛЮ вопрос по бр. могиле ст. Мостовая.
    Дмитрий, на фото могилы http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=309273&d=1259340122 видно 21 плита. На 20 плитах по 45 фамилий + 15 на 21-й и еще 4 дополнены. Это 900+15=915 чел.
    По паспорту http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html в 1950 г. перезахоронено всего известных 943 бойца из 943-х. Недостача 28 чел., а в паспорте и того более. Ранее я более подробно это описал.
    Паспорт могилы был повторно? -изготовлен?, -переделан?, -обновлен?... очевидно, после 1990 г. (числа там нет, сужу по штемпелю - Терская обл., т.к. до 90 г. именовалась Калининской), на том фото плит еще нет. Предполагаю их установили в 2000 или в 2005 г.
    Вопросы:
    - откуда и кто брал списки для плит?
    - возможно ли найти оригинальные списки 1950 г. ( Ну не могли ошибиться в 1950г., по головам считали!)
    Мне кажется, именно в 1990 г и были утеряны имена от 28 до 57-68 бойцов. Они не в земле потеряны, в бумагах. Мы их обязаны найти.
     
  15. Ldu

    Ldu Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Дубна
    Здравствуйте.
    Благодаря этой теме форума, нашли место захоронения деда. В своё время, в СССР, мама побывала там, но уже подзабыла точно. Помнила только ст.Мостовая. Так вот, может пригодится кому, пока искал информацию, нашел фотографии относительно свежие, 2012 года, сделанные на ст.Мостовой.
    И может подскажите как ехать к мемориалу?
     

    Images:

    76368216.jpg
    165a59f7c-1024x574-314533321-view820.jpg
    80f4431bf-604x453-314533321-view820.jpg
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    То есть, вы смогли сделать регистрацию на Украинском форуме, что бы спросить как проехать на станцию мостовая Тверской области в РФ_???
    а Яндекс или гугл вы не пробовали спросить_? они 100% знают, сам проверял.
     
  17. Simak

    Simak Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Омск,Россия
    Здравствуйте.Возможно ли занести имя моего деда ,Стогова Сергея Марковича,воевавшего в 362 СД,погибшего у деревни Руова 14 марта 1942 года на обелиск памяти погибшим воинам.При переносе захоронения возможно фамилия была утерена.
     
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Эта тема поднималась и не раз. Увековечить имя возможно. Это делается через органы местного самоуправления по месту нахождения официальной братской могилы. Но нужен для начала документ, подтверждающий гибель с указанием места первичного захоронения. Это делается через запрос в ЦАМО г. Подольск МО. Но возможно потребуется подтверждение родства с запрашимаемым. Если осталась похоронка, то уже проще. Были случаи когда люди брали распечатку с ОБД и ходили договаривались в РВК. Там им заверяли распечатку подписью и печатью.
    Попробуйте обратиться официально письмом в свой РВК с просьбой помочь увековечить имя деда на братской могиле на ст. Мостовой, приложите распечатки с местом гибели деда и примерами когда бойцы из донесения погибшие с Вашим дедом увековечены именно на могиле ст. Мостовая. Пусть военкомат перешлет со своей сопроводиловкой это письмо в Оленинскую администрацию. Короче, все в Ваших руках. Чем больше вы будете писать, тем вероятнее и быстрее произойдет увековечивание.
     
    mastak-ua подобається це.
  19. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    И еще.............

    Лесоустроитель (он же Дмитрий Жук из Оленино Россия) умер 27 декабря 2013 года.